комментариев:
|
    Видеоблог Len.ru (14.01.2014)Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
14.01.2014 - 12:04
Классификация:
Мозаика
В этом выпуске: А чего КТВ само молчало по поводу событий в Бирюлево? Рассказали бы ваши эксперты, о том, что на самом деле там происходит.... Присоединяюсь к вопросу. Спрошу даже более конкретно, придя на митинг в Бирюлёво, что именно должны были сказать коммунисты собравшимся на митинг людям? Конкретно и по пунктам? Все разговоры о том что Пронину лично нет никакого дела до национальной подоплёки событий (то есть не важно что митинг собрался по поводу убийства не русским русского, что важен сам факт что люди вышли протестовать против абстрактного убийства и якобы имевшего место бездействия властей), на мой взгляд всё-таки сильное лукавство. Люди возможно и не довольны общим высоким уровнем преступности, но собрались (или их собрали?) прежде всего потому что именно нерусский убил русского а не просто произошло абстрактное преступление. И если кому-то это не важно, то собравшимся было важно именно это обстоятельство преступления. В России ежегодно совершаются десятки тысяч убийств, некоторые из них с невообразимой жестокостью, но я, на своей памяти не припомню ни одного митинга против убийства в котором русский убил русского или русский убил нерусского или нерусский убил нерусского. Такие убийства как правило не волнуют не прессу, ни политиков, ни местных (кроме узкой группы друзей и знакомых убитого), митинги, резонанс и освещение в прессе, получает исключительно один вид убийств где нерусский убивает русского. Только такой вид преступлений, по большому счёту и вызывает митинги, освещение в прессе и внимание со стороны политических сил и не замечать этого, сводя всё к абстрактному недовольству людей преступностью это просто означает жить в вымышленном мире а не в реальности. Много штампованных фраз впустую. Откуда вы знаете по какому поводу собрались люди если ни вас, и никого из левых там не было? И ещё. Сам факт убийства конечно должен находить жёсткую волну осуждения в морально здоровом обществе, не зависимо от национальности преступника и его жертвы. Я выражаю соболезнование родственникам, друзьям и знакомым погибшего. Просто мне действительно интересно что могут сказать коммунисты людям, митингующим исключительно против убийств русских не русскими и никаких других убийств не замечающих в принципе? Я не москвич. Так-же как и Пронин. Своё мнение составил в основном по сообщениям в интернете или на телевидении. Если Вы с ним не согласны и обладаете более полной информацией Бирюлёвских событий, поделитесь своей версией произошедшего там. Далось Вам это Бирюлево. Вы не понимаете???? Бирюлево- маленькое!!!! На второй день все друг другу сказали, на третий день хоронили этого парня. Народ пошел на похороны, а после похорон к отделу полиции. Потом пришли умные парни и повели народ перекрывать трассу, а потом громить и овощебазу. Это то, что мне известно из рассказов людей. в частности и тех, кто не мог проехать по перекрытой дороге. Каких Вы ищите ЗДЕСЬ экспертов???? Поезжайте в Бирюлево -там все расскажут. Просто понмите, это не Москва, а маленький городок-спутник. Где ВСЕ люди ЗНАЮТ ВСЕ! Там и СМИ не нужны. Народное радио передает новости быстрее Интернета. По мне, так зря не сожгли....вместе с отделом полиции. Так версия представлена в ролике. Но вам она не нравится, вы же напираете на национальности, вторя Ферберову и Левому фронту. Какой смысл приводить ещё что то если вы уверены в своей правоте? Вы материал смотрели? Или на перемотке одним глазом? В со звуком смотрели? Или только комменты читали? Материал смотрел, комменты читал, потому и задал конкретный вопрос всем согласным с позицией Пронина по Бирюлёво (остальные пункты во многом действительно справедливы). Могу повторить вопрос персонально Вам. Каков ваш вариант выступления на митинге в Бирюлёво? Основные тезисы, требования, призывы к действию собравшихся там граждан? Если вы смотрели материал, то там всё сказано. Пересказываю специально для вас (хотя вряд ли это поможет, вы же не позволите никому себя переубедить, верно?): необходимо было поддержать требования народа об отставке руководства района и полиции. Заодно вести на месте разъяснительную работу против националистических настроений. В конце концов, скажу лично от себя - надо было там хотя бы быть! А там уже на месте решать, делать что-то или нет и если делать, то что. Но никто не пошевелился. Вот, о чем речь. За окном смута, а левым всё равно, они заняты междоусобными разборками.. 1. КТВ не является политической партией. В материале - речь о партиях и движениях, лишь на словах декларирующих защиту прав трудящихся 2. КТВ не хватило ресурсов для этого, но КТВ и не оправдывалось за бездействие 3. У КТВ нет экспертов, люди в свободное от работы время делают то, что могут. В отличие от партийных работников, целыми днями протирающих штаны у себя в штабах. Во-первых КТВ входит в РОТ Фронт. Во-вторых КТВ могло дать анализ происходящих событий, зачем тогда вообще это телевидение нужно? Иногда лучше молчать, чем говорить, особенно когда не понимаете предмета, о котором пытаетесь рассуждать. Перечитайте мое предыдущее сообщение ещё раз. Или два, или пять.. Столько, сколько вам потребуется для понимания написанного. Андрей, не надо юлить и строить из себя тут умного. Ваш пост понят так, как он написан. КТВ является частью политической партии, а не просто новостным агентством. Или это не так? Во-вторых, даже если КТВ не было частью никакой из сил, никто не мешал рассказать о событиях в Бирюлево, о том, что там было на самом деле. Тем более то, что тот же Соловейчик каждую неделю о чем-нибудь рассказывает. Поэтому если говорить до конца, молчали не только все левые, но и КТВ. Так юлите - вы. Сказали же, что на все не хватает времени и сил, люди работают, вы понимаете это или нет? При чем тут соловейчик? Он не в КТВ и не в Москве. Очень неуклюже пытаетесь выкручиваться да ещё и хамите. Общайтесь сами с собой, раз я для вас так глуп. На все время не хватает, но если ведущий Пронин ставит это как серьезную проблему, то и время на нее должно найтись. Или нет? На запись выступления КПРФника Мельникова время нашлось, на обсуждение геев время тоже нашлось. А вот на Бирюлево не нашлось. И что? Вы дурак или придурок? мне так степень сказать интересна. КТВ вошло в политическую партию, но не стало политической партией. РФ как вы знаете коалиция, а не партия. В ней нет единоначалия, централизма и так далее. Более того КТВ насколько я понимаю из заявлений самого КТВ, осталось полностью автономным, и не подконтрольным, и продолжает выполнять роль СМИ. Так что не надо с больной на здоровую. Даже в шапке написано. "Официальной сайт политической партии РОТ Фронт." http://www.rotfront.su/ А вы можете и дальше хрюкать. На заборе тоже много чего написано. О том, что Рот Фронт коалиция, а форма партии выбрана лишь только исходя из юридических соображений, неоднократно говорили сами лидеры Рот Фронта. Вот и мы видим, что понятие "коалиция" многими трактуется совершенно по своему. Однако напоминая, что действовать в "коалиции" предполагали в соответствии с программой - для помощи трудящимся в борьбе и организации их для борьбы. Вы ложь-то за известными персонажами не повторяйте! В.А.Тюлькин. "Становление РОТ ФРОНТА как партии рабочего класса" А где ложь, простите. Как раз данный предлагаемый опус, и начавшееся бурное негодование по поводу наших возражений, и ваше замечание - как раз указывает на истину, которая приведена в названии. Вы, часом, не из этих, ну "лжецов оппортунистов". Ах! простите если обидел. Если обиделись - значит всё правилльно назвал. Парниша,ты сначала врубись в мой комментарий. А потом на досуге поразмысли - можно ли построить партию рабочего класса из блоков,которые ни к коммунизму,ни к рабочему классу НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!? http://www.rotfront.su = забор Занятно. Кто вам сказал, что КТВ является частью РОТ ФРОНТ? КТВ это СМИ, как нам тут указали, В РОТ ФРОНТ вошла значительная часть сотрудников КТВ. Само КТВ не стало партийным ресурсом. И не было никогда. Поэтому вы иностранный коммунист воздежитесь в своих заблуждениях. Более того, если и далее последуют такие заявления и ложь от официальных лиц. КТВ - в лице значительной части ее членов выйдет из РОТ ФРОНТА дабы не плодить не нужных слухов. Я не знаю, что у вас в Москве там происходит, недавно вот с открытом ртом от удивления Ферберов узнал, что Рубикс по мнению председателя РКРП Тюлькина находится в составе КПСС. Теперь вот, Вы утверждаете, что КТВ не в РОТ Фронте. Тогда как понимать это выступление т. Двуреченской на учредительном съезде политической партии "РОТ Фронт" 20 апреля 2012 года , где она заявляет, что коллектив КТВ большинством голосом принял решение вступить в РОТ Фронт. http://krasnoe.tv/node/14431 Честно сказать, я даже не знаю, как на такое реагировать, когда чуть ли не первые лица партий, коллективов не знают, что у них происходит.... Вы понимаете разницу, между словом коллектив КТВ и проектом КТВ? Вам же написали "КТВ в лице значительной части его членов". Но от этого КТВ не становится партийным или ангажированным... Рижский коммунист. А вы чаем не провокатор. Вы вместе с Батовым тут специально разжигаете рознь? Я Батова, не защищаю. Даже в чем-то согласен с Прониным. Но, если говорить А, то надо говорить и Б. Я ведь и до этого, говорил, что КТВ клонит не в ту сторону, куда надо. А мне Ферберов отвечал, мол пустяки. Помнится как вы фильм из Сывтывкара про рабочих задвинули туда, где бы его меньше посмотрели. Хотя коллектив Сывтывкара по сути создавал собственные материалы лучше, о чем говорят и просмотры, чем КТВ и Лен.ру. А так КТВ и Лен.ру, способно выезжать лишь на том, что в Москве и Ленинграде собрано больше леваков, поэтому можно чем-то эфир заполнить. Плюс есть такие люди как Пыхалов. Рижскому коммунисту. Вы сначала разберитесь,а потом пишите. А Вот Батову, за оскорбления нашего канала придется извиниться. Во-как, Двуреченский заговорил. На видео, четко сказано, что коллектив большинством голосов вступил в РОТ Фронт, и то что это решение далось нелегко. Более того, именно так многие посетители КТВ восприняли эту новость и никто из сотрудников КТВ, тогда не объяснил своим посетителям, что КТВ на самом деле не вступило в РОТ Фронт. Я поражен за каких идиотов держит трудящихся, ресурс, который именует себя коммунистическим. Вам уже поясняла? Вы не видите разницу? Все разобрались в разных организациях и у нас в МОК и в Лев. ФРонте и в РРП и конечно в РОТ ФРОНТ, а вот вы один тут "томозите". Ну для медлительных поясняю еще раз. Значительная часть вступила. И работает как члены РОТ ФРОНТ в рамках коалиции. Но ни направленность ни обще левость канала не изменилась и не менялась. Это видно из материалов. Если вам это не понятно, то печалька. Да, ясно уже. Как хотим, так и трактуем. Было время вступил коллектив КТВ в РОТ Фронт, ветер подул в другую сторону, и уже не коллектив КТВ в РОТ Фронте, а лишь отдельные люди. Ясно всё с вами. Теперь становится очевидно что вы провокатор Когда нет доводов, остается обвинять лишь оппонента в провокаторстве. Воздержитесь от клеветы. Будете повторять. Будете предупреждены. Вы как читаете...написано же в РОТ ФРОНТ вошла значительная часть сотрудников, но не все. Вот я и еще 11 сотрудников юридически никак не могли вступить в РОТ ФРОНТ и для этого не было надобности. Но, вы себя позиционировали как не просто 12 отдельных физических лиц вступило в РОТ Фронт, а именно как коллектив КТВ. Согласитесь, в этом есть разница. У вас совсем плохо с пониманием?Коллектив КТВ вошел.Но ваши претензии, что КТВ есть партийный канал не верны. Вот, что вам тут разные люди пытались безуспешно объяснять. Кто же отрицает, что коллектив КТВ не вошел? "КТВ есть партийный канал не верны" А где мое утверждение, что КТВ это исключительно партийный канал? Мои претензии были в том, что КТВ, являясь частью РОТ Фронта, также ответственен за политику партии. И поэтому, если к примеру, про Бирюлево молчали Тюлькин или Ферберов, КТВ могло взять инициативу на себя..... Тов. Рижский и др. тов., заканчивайте обсуждать КТВ, чей, да куда вступил, на что наступил и кто в нем с кем спит. ЭТО НЕ СУЩЕСТВЕННО и только повышает информацтонный шум, вместо полезности информайии. КТВ есть то, что они декларируют в своем "О нас". И точка. Не нравится - желающие могут поменять себе сайт. КТВ есть ценный ресурс для унификации взглядов всех левых с целью их объединения в единую силу борьбы с капитализмом, для поиска и пропаганды оптимальных путей такой борьбы. Заканчивайте "обнюхивать" КТВ, займитесь делом. Дуреченскому. Оказывается вы преднамеренно не открывали факта невхождения КТВ в РОТ Фронт, введя в заблуждение наших товарищей ещё с 20.04.12, хотя и видели то ошибочое печатление которое произвело заявление вашей делегации (из комментов к http://krasnoe.tv/node/14431 )... Думал, что "мухи" у вас от РКРП, а выснилось - у вас и своих хватает... P.S. Спасибо за прямоту (лучше поздно...), а вот от Ферберова такого не дождёшься -будет жильдить до конца.) А ты то кто такой, чтоб писать такое? ТЫ что сделал как эти ребята для левого движения? Чтоб им предъявы делать? Налетели ущербные партийцы из разных сект, их вывели на белый свет, они и засуетились... Корпортаивно отрабатывают Секта, в общем-то одна, а так всё верно и "отрабатывать" будем. Я уже второй день принимаю комментарии от наших активистов. Прошу что бы то же написали. Не хотят - говорят "и так мерзко на душе стало от просмотра, ещё и писать по этому поводу - может стошнить. Да и напишем такими словами, за которые нас сразу в бан "совершенно демократично", отправят, а других слов - нет". Уважаемый Rad Storm, если я...лично я Вас хоть капельку обидела в комментарии к этому выступлению, я искренне прошу меня простить. Обиды очень плохой советчик. Я просто призываю всех не горячиться. Напишите Пронину в личку, выскажите все. На форум заходят люди совершенно ...беспартийные и думают "Куда нам теперь?" За лебедем, за раком или за щукой". При этом вопросе все это приобретает ощущение не нужности. Спасибо за ссылку. Прочел и посмотрел. Так там от лица ОС КТВ черным по белому сказано " Автор: Член ОС КТВ., добавлено: 30.04.2012 - 21:05. Редакционная политика КТВ не изменится. Ответить То есть. Вы манипулировать пытаетесь? У нас спор о редакционной политике КТВ или о том, что КТВ является частью РОТ Фронта? КТВ это СМИ независимый. Не партийный. КТВ как канал не вошел в РОТ ФРОНТ так как его политика не стала партийной под РОТ ФРОНТОМ. Следовательно, темы эти связаны. А как рядовые члены они вошли и работают от имени КТВ. В коалицию. Вот так. Пишу как бывший член РОТ ФРОНТ. При этом они вошли с оговоренным правом критиковать, не поддерживать РОТ ФРОНТ если шаги партии не будут соответствовать видению того, что делает КТВ как коллектив , а не как СМИ. Буржуазные СМИ себя тоже именуют независимыми. А я еще раз повторюсь, КТВ себя позиционировало как коллектив, который вошел в РОТ Фронт, о чем было сказано на съезде РОТ Фронта Двуреченской, и именно так воспринята новость многими посетителями КТВ. Поэтому и возникает вопрос, зачем КТВ вводило людей в заблуждение, раз оно никуда не вступало, а вступили лишь некоторые сотрудники КТВ? Может быть и профсоюзов нет в РОТ Фронте? И вообще есть только РКРП и просто, индивидуальные, вступившие личности.... Кем воспринята? Мной не воспринята. Тут спор о восприятии Читайте тут отзывы посетителей КТВ. http://krasnoe.tv/node/14431 Админы КТВ ничего не сказали против и никаких поправок не сделали. Лишь про то, что редакционная политика остается прежней, но спор идет не о ней. А о том, что КТВ себя позиционировал как часть РОТ Фронта. Прочел. И Что? КТВ как коллектив часть коалиции РОТ ФРОНТА. А КТВ как СМИ нет. И что? Они не становились как вы тут пишите партийным ресурсом... Когда коллектив КТВ заявляет, что он вступает в РОТ Фронт, значит и КТВ имеет самое непосредственное отношение и к РОТ Фронту. В данной ситуации, я совершенно не понимаю, как можно делить СМИ и коллектив. Коллектив КТВ это и есть как бы СМИ КТВ. Да, КТВ является выразителем интересов РОТ Фронта. С тем лишь моментом, что КТВ на прямую не подчиняется РОТ Фронту, а действует по-прежнему по своим законам, именно поэтому я не написал, что КТВ стало исключительно партийным органом РОТ Фронта. Вы то сами в какой партии, Рижский Коммунист? Покажите Ваши выступления, дайте ссылку на Ваши публикации. Вам то что, собственно, какой сотрудник КТВ в РОТ ФРОНТе, а какой в другой партии. Вам то что? Пока что видно, что Вы сами из партии Гагиной-Сокольского, она тоже любит устраивать раздрай на пустом месте. Из какой Вы партии, Рижский коммунист? Будете учить тут всех, когда в Риге коммунисты победят. А пока что у самих там- конь не валялся. У меня с Вами отныне нет спора. Ваша роль здесь ясна. Двуреченскому. «Иностранный коммунист» не соответствует нику «Рижский коммунист». Или у вас иностранный коммунист - это коммунист второго сорта?! (Поскребёшь иного коммуниста и проявится великодержавный шовинист – В.И.Ленин) Хотя, язык не повернётся назвать бывших советских – иностранцами… "...зачем тогда вообще это телевидение нужно?" Чтобы под вывеской "коммунизм" протаскивать буржуазную идеологию! Пронин и скрывать это не стал,заявляя об изменении формата общения. Хорошо понимая, что большинство вообще отказывается включать извилины относительно предложенного материала, отвечу Вам. Опросил председателя одного из боевых профсоюзов. Поле просмотра означенного материала последовал вопрос лично ко мне - "А они что? В РОТ Фронте?" Я ответил "Да, На учредительном съезде присутствовали". Вопрос второй - "А зачем они вступали?" Я ответил - "По моему, понятно из предложенного материала". Последовал следующий вопрос - "А почему они так "критикуют", они должны нам помогать, а не поливать лозунгами, что нас "мало". Мы, вроде, им революцию завтра не обещали." Я ответил - "Видимо кто то, но не я, обещал. Хорошо бы узнать кто". Мне ответили - "Если хотят революции завтра, то пусть поступают к нам на завод и помогают мне увеличить численность профсоюза хотя бы на десяток. Тогда поглядим как они приблизят. Если взялись сайт поддерживать, то всё понятно, а вот за Революцией - к нам на завод пусть обращаются. блатных мест не обещаю, но лопатой махать по 10 часов в сутки научу". Вот такие комментарии от председателя Профкома. Делайте выводы. Продолжаю работу. Вскоре опрошу еще один Профсоюз - боевой, понятной дело. А вот это, если правда что вы говорите - раскольничество в чистом виде. Возьмем на заметку, гражданин из Сыктывкара.. Надеюсь, что профсоюзники сами разберутся, что к чему, без вашей "помощи". Какая гадость... Читая ваши комменты, только убеждаюсь, что 1000 раз прав Пронин. Только мягко очень высказался, вы заслуживаете иных слов... Стыдно товарищ, Батов просто стыдно, ваше лицимерие зашкаливает всякие нормы. Я вот как-то сомневался, что вы это вы, а теперь вот нет, вижу что нет это вы. Просто омерзительно. Не по товарищестки, не по мужски, не по коммунистически, типично по КПРФ-ному. В КПРФ так тоже себя ведут. Показательно. Отвечу всем сразу, так редко приходиться видеть такое единодушие. Просто рад, честно, наконец-то хоть в чём то, но единство левых стало проявляться. Ну и зачем так волноваться если мы лилипуты и раскольники? Или Вам не понравилось - когда на "критику" О ужас! - отвечают, так сказать, сами рабочие. Значит, по-вашему, называть нас лилипутами, наши митинги - мелкой и нестоящей внимания вознёй и т.д в том же духе - это конструктивно и по коммунистически, при этом те самые, кого, так сказать, ведром холодной воды окатили, если не сказать по круче, должны всё это прогладить и умыться. Ну, вот как то не так представляют себе товарищескую критику сами трудящиеся, уж извините. Университетов не заканчивали. Нам даже за наши лилипутские, сектантские, одиночные пикеты буржуйские бугаи в бытовках на заводе по морде бъюстс дасс и еще многие неприятности случаются, чего мноооогие товарищи левые на своей шкуре ещё не ощущали, видимо. По этому, как ни странно, сами буржуи наши «лилипутские» акции оценивают адекватно – убить готовы, а вот товарищи – в упор замечать не хотят. Им сразу баррикады подавай. «А эти лилипутские потуги – ну кому они нужны, скучно право». Вы сам себе Батов противоречите, постами выше вы кричали что вам обидно, что вы такой умный с кандидатским дипломом сидите и молчите, язык в известное место спрятов. А теперече вы университетом не кончали, рабочий вы наш, проллетарий, так сказать...Рееееевввввволюционер, морду ему бьют...это не подвиг по морде получить, мальчишество, вот у меня фингал я круче. Ну чем еще придумаете померятся? Ну вот опять вы злитесь. Не обижайтесь. Лучше прочитайте внимательно - это я рабочих спрашивал, на заводе. Ну, впрочем, чему мне вас учить? Мы фингалы, как видите, то же ставить можем и не только под глазом. Советую чайную примочку, нам, лилипутам, помогает. А уж вам - гигантам мысли и отцам русской демократии - и подавно. Простите, у вас тут сеанс спиритизма? Или вам батовы мерещатся под каждым углом? :) Я зарегистрирован под своим ником и пишу только под ним. Вообще то КТВ давало оценку событиям но в Новостях, простите я постоянный зритель этой передачки, ведущая уж больно те нравится, такая мммм аппетитная дамочка, так вот там давалась информация. Давалась не раз, и в какой-то из разов, было отмечено что левых там в общем-то и нет. Хотя повод казалось бы есть. А нацики есть. И активно повод эксплуатируют. Так вот уважаемые левые, надо не когда КТВ кукарекнет крестится, а заранее, понимаете, когда уже казаться начинает, ехать на место и оценивать ситуацию по факту, а не в тырнетах РИА читать, потом что простите уважаемые уже не раз было так что где-то что-то а леваки не сном не духом, у них нет информации и ситуацией они не владеют. Так что не причем тут анализ событий на КТВ. Вы сюда что ЦУ получать ходите? Хорошо левое движение "самостоятельно", так сказать привыкшие смотреть телевизор, и составлять мнение по телевизору, на основании "анализов", "итогов", "однако, и прочего. Ампутация мозга простите, сплошное ротопопие. " постоянный зритель этой передачки, ведущая уж больно те нравится, такая мммм аппетитная дамочка" Это прям таки апофеоз всему. Работники КТВ уже могут начинать писать книженку "Почему и зачем нас смотрели". Я как бы не виноват, что вам не нравятся женщины))А я как бы живой коммунист, я и понимаете на все отзывчив. Ну могу вам только посочувствовать) Характерно, что прицепились к словам про ведущую - то есть к форме, а содержание оставили без внимания. |
