Пикет "Сути времени" ко Дню космонавтики

Страну развалили ещё раньше, смену производственных отношений начали ещё при Горбачеве, ну ходите то вы на митинги где плакаты Путина во всех рядах, где выступали с трибуны за Путина!

о5 одна метафизика "любовь к Родине", и кстати как любит говорить и Кургинян и Путин "...не надо таскать каштаны из огня..." Так вот вы как раз таскали каштаны Путину на этом митинге...

"так вот вы как раз таскали каштаны Путину на этом митинге... " Ну-ну... а своей головой подумать? Чьи бы это были бы каштаны, если бы некто не струсил, как в 93...

Таскать вам не перетаскать.

"Страну развалили ещё раньше, смену производственных отношений начали ещё при Горбачеве," С этим не спорю. Но добили все к 93-96-му.

"ну ходите то вы на митинги где плакаты Путина во всех рядах" Вы за свои слова отвечаете?))))

"где выступали с трибуны за Путина! " Были и такие, пришел бы Зюганов (как его звали) были бы совсем другие результаты... ))) Горлышко больное - это серьезный повод не прийти на трибуну.

Добили СТРАНУ. Она уже была капиталистической, и даже парламент был уже буржуазным, да и Советы распустили давным давно...

Де факто советы ни как не мешали капитализации проработали аж до 1993, а капитализация началась с кооперативов и т.д...

Развернули целую дискуссию, стоило лишь напомнить, что Кургинян и его зомби - секта.

Правильно вам товарищ quadrat1k сказал, спасибо ему!

Кургинян своим "антиоранжевым" спектаклем если и предотвратил что-то, то разве что "февральскую революцию", чтобы не случилась "октябрьская". Кургинян - враг советского народа - такой же враг, как Зюганов, Путин, Медведев, Жириновский и прочие недоразумения генетики.

> Развернули целую дискуссию, стоило лишь напомнить, что Кургинян и его зомби - секта.

Я смотрю вы к нам крайне неравнодушны. Вот вам кстати ещё ролик http://www.youtube.com/watch?v=rIx-LwZoRRU

Реинкарнация пионерских хэппенингов эпохи позднего застоя.

> Не обязательно думать пять лет, чтобы увидеть, что деятельность Кургиняна идёт на пользу только буржуазии - как в короткой перспективе, так и в дальней. А ещё явно он работает на Запад и США

Cыплете серыми однотипными штампами

> т.к. при всех его нападках на них

Ну, хоть признали, что Кургинян выступает против США и западной модели

> он продвигает исключительно западную философию

А марксизм, простите, чья философия?

Как хорошо задавать вопросы, зная, что товарищ krasnoutr не ответит. Ну, а "нападки" Кургиняна и все эти шоу-действа а-ля "СССР-2.0": для маскировки, неужели мы не видим? Марксизм-ленинизм: ПРОЛЕТАРСКАЯ философия, интернациональная, от негров до англосаксов.

> Как хорошо задавать вопросы, зная, что товарищ krasnoutr не ответит.

Вы ответьте

> Марксизм-ленинизм: ПРОЛЕТАРСКАЯ философия, интернациональная, от негров до англосаксов.

Практически народное творчество без автора, фольклор.

Ответим. 1. Штампами? Коммент uroboros1/137 добавлено 01.04.2012 - 21.05. 2."Нападать" и "выступать" - вещи разные. 3.Алексей К. имел в виду классовый характер, а не авторство. Sapienti sat.

Не хороший разворот у вас вышел. Я имею ввиду про марксизм. Пока вы сидите в своем СВ, со своим мировоззрением, это ваше дело. А Вот Марксизм марать не надо.Тут можно уже и нарваться на гнев тех, кто на вас просто не обращает внимание.

> Пока вы сидите в своем СВ, со своим мировоззрением, это ваше дело.

Я своё мировоззрение активно пропагандирую.

> А Вот Марксизм марать не надо.

И в мыслях такого не было.

> Тут можно уже и нарваться на гнев тех, кто на вас просто не обращает внимание.

Даже и не знаю, что сказать.

Как там написано "вступают в союз с крупной буржуазией", это наверно про Кургиняна нет? Вспомнить его "письмо 13"...

Поинтересуйтесь кто был главный спонсор КПРФ в 93-98х, и почему Геннадий Андреевич говорит: "Тот же Ходорковский, уже достаточно отсидел"...

А с письмом 13, Вам следует разобраться самостоятельно, а не через интернет сплетни. Почитайте его вначале.

Какая разница, кто спонсор, или он разве что в Вашем больном воображении? У большевиков тоже были спонсоры (тот же С.Морозов). А Энгельс - сам буржуй и спонсировал Маркса. Ну и что? А вот "письмо 13-ти" - это уже нечто азефовское.

В том-то и проблема, что я искал, но не нашел. :)

Ну а почему я должен искать, если это вам нужно? Я даже запись митинга не смотрел. Чудес не бывает, так вто варианта только три: 1) вы невнимательно смотрите 2) смотрите подрезаные постфактум варианты 3) опубликованные варианты изначально были почищены.

Есть ещё один мистический вариант: в том месте, где я (не один) смотрел - в Москве - показывали в тот день другие телеканалы из другого мира, а в этом мире Кургинян не хрипел до сипоты на пропутлерском митинге, в т.ч. фразу "Наш флаг трёхцветный! Это наш флаг!".

Попробуйте посмотрите вот альтернативный архив по кургинянскому делу, можете посмотреть видеофайл с пропутлерского "поклонинга": http://k.ksssr.operaunite.com/file_sharing/content/клуб%20Суть%20времени%20(левоватые)/Смысл%20игры/(не%20OGG)%20временно%20кодирую%20в%20OGG-Theora%20с%20задержкой/Кургинян%20С.Е.%20Смысл%20игры.%20Выпуск%2008%20(митинг%204%20февраля).avi (ссылка через несколько дней будет неактуальна, т.к. материалы потихоньку перекодируются в OGG/Theora) Так сходу полистал - не нашёл обсуждаемой фразы. Может и вырезали. Тогда нужно брать запись на центральных телеканалах - где-нибудь в архивах новостей на сайтах. Фраза была. Да и сам Кургинян по-идее, если он не трус, должен на камеру подтвердить, что так говорил. Запись рано или поздно найдётся.

Такие времена: что попало в Интернет - остаётся в нём навсегда. Думаю запись новостного выпуска нет-нет, а где-нибудь и заваляется.

Я видел в новостях на РБК, эрэфия-24 и Евроньюс. (другие не смотрю, т.к. там непрерывный бенефис отвратных мне "гражданинов" Путина и Медведева, полицаев, оптимистичной русиянской показухи и прочих мерзостей.

> Я видел в новостях на РБК, эрэфия-24 и Евроньюс. (другие не смотрю, т.к. там непрерывный бенефис отвратных мне "гражданинов" Путина и Медведева, полицаев, оптимистичной русиянской показухи и прочих мерзостей.

А как вы вообще к России относитесь? Ну, если для вас нормально говорить "эрэфия", "русияния"

К России как к стране или к России как воровскому государству?

К России в целом

Включая воровскую малину?

да

O'key. Маскарад окончен.

Вопрос нацпатовский. РФ-ия для вас РОссия? Для меня нет. руссияния для меня не Россия. Есть окупационная территория, которую назвали РФ-ией. Я не могу быть патриотом РФ-ии и тем более призывать к поддержке оккупантов. А вы как я посмотрю призываете. Ложно подменя понятия между свободной Россией и оккупационной территорией, получившей название РФ-ия. Далеко такие слуги СЕКа пойдут

> РФ-ия для вас РОссия?

Для меня Россия - это Россия.

> Есть окупационная территория, которую назвали РФ-ией. Я не могу быть патриотом РФ-ии и тем более призывать к поддержке оккупантов.

так

> А вы как я посмотрю призываете.

где?

> Ложно подменя понятия между свободной Россией и оккупационной территорией, получившей название РФ-ия.

Есть Россия, страна, которую я люблю, в которой власть сейчас находится у криминалитета.

> Далеко такие слуги СЕКа пойдут

больше драмматизма

То есть, на заявление оппонента приравняли его тезис к своему и далее закрутили дискуссию. Глупенко выглядит.

не понял, что вы хотели сказать

Sapienti sat. Разумному достаточно.

Товарищ Алексей_К - не "господин" и не "тролль".

Конструкция "это есть то-то" - неверна. По-русски правильнее говорить: "Ленинградское телевидение ЯВЛЯЕТСЯ частью Красного телевидения" или "Ленинградский сайт len.ru - ЭТО часть Красного ТВ". Уважайте русский язык! Особенно когда вы подчёркиваете, что товарищ Тюлькин говорит по-русски.

К слову товарищ Тюлькин отзывался о секте "Суть времени" когда она ещё не показала советскому народу свою "козью морду" перебивая февральским выступлением "буржуазную революцию" шайки "телевизионщиков". Кургинян сымитировал на пустом месте целую драму: с завязкой, развитием, кульминацией и развязкой. "Театрал"!

И последнее: кому куда идти - это их личное дело. Если люди приходят на КТВ, то долг коммунистов не отталкивать, а развеивать буржуазные иллюзии, разоблачать всякихз прохиндеев (типа гражданина Кургиняна) и переубеждать. Что я с набором информации в вашей голове сейчас и делал.

Выражаясь в вашей манере, нет не личное! Это наше общее дело! По таким неадекватным как вы, многие негативно относятся ко всем коммунистам. Про таких говорят "мал клоп, да вонюч". Гнать бы вас отсюда.. Но либеральничает КТВ через чур.

Неадекватность мне приписываете зря и безосновательно.

У нас и муми-тролль завелся. Такой адекватный весь из себя. Ну-ну!

Точно сказал товарищ krasnoutr: я не господин (потому, что живу своим трудом и никого не эксплуатирую, не граблю) и не тролль (всегда пишу конкретно, аргументированно, со ссылками, не паясничаю и не лгу). А поклонники-фанаты господина агента буржуазии Кургиняна: постоянно лгут, изворачиваются, троллят. Далее: Ленинградское интернет-телевидение не Кургинян-ТВ и не Кузьмин-ТВ, насколько я знаю. Если не Кургинян-ТВ это Ленинградское интернет-ТВ и часть КРАСНОГО ТВ: пусть уж свою позицию помещают в аннотации, если снимают и показывают-распространяют видео или иные материалы о буржуазной и провокаторской организации Кургиняна. Организации, враждебной левым, коммунистам и народной революции. Ну, а про Тюлькина - тоже хорошо тов.krasnoutr сказал. Дата интервью: 30 декабря 2011 года. Зато потом появились на сайтах РКРП-РПК, РКСМ(б) и на других левых, коммунистических ресурсах такие статьи, как, например: "Что родил Кургинян?" http://forum-msk.org/material/kompromat/8238843.html И очень жаль, что пока нет Борзенко-ТВ, уважаемого товарища, который не расшаркивается перед попом гапоном, а метко назвал его мракобесным кремлёвским телеклоуном! Поражает всегда в СВшниках-ЭТЦщниках наглость, даже сверхнаглость. Хуцпа! ;) "Врёт - и не стесняется" (с), как говорится. И я, и другие мои единомыщленники-антикургинянцы пишем, говорим о СЕКе и его обманах, деяниях для того, чтобы простые люди знали, что это за "фрукт". Вот его СУТЬ: "ПРОЕКТ БУДУЩЕЕ ИЗРАИЛЯ Идеология и террор

[Постоянно действующий Российско-Израильский семинар по исследованию конфликтов. 5-я Сессия. Иерусалим 12-14-ноября. Руководитель Семинара Сергей Кургинян]" http://www.futurisrael.org/Kurginjan/Seminar_Kurgin.htm Патриот какой страны этот телеклоун?

Клоуны - это вы. Ни одного серьезного разбора, ни одной конструктивной критики, одни ярлыки. Выдаете себя с головой, господа засланные казачки. Есть люди, боряшиеся на наше коммунистическое будущее и есть такие тролли как вы, суёте одни и те же ссылки, копипастите одни и те же идиотские безосновательные обвинения. Я тоже могу приводить ссылки с сайта сути времени, но это же вам не аргумент? Равно как и предвзятая чушь с форума.мск и и им подобным. Грубо работаете. Но это и хорошо. Коммунистам так легче вас распознать... А Время рассудит, кто прав. Но знайте, что постоянно и безответно врать здесь вам удастся.

Так-так...Значит, "задело за живое", если такая истерика? Ну конеЧно, "ни одного серьёзного разбора" деяний СЕКа и его приближённых (именно приближённых, не путать с обманутыми его демагогией-зомбированием рядовых членах СВ)? И за коммунистическое будущее (АГА!) борются Кургинян и СВ-ЭТЦ? Да, на семинарах в сионистском фашистском Государстве Израиль, на международных буржуинских саммитах с господами из госдепов и ТНК, на милых встречах с Сурковым в Администрации президента и на путингах-митингах ЗА ПУТИНА и ПРОТИВ НАРОДНОГО НЕДОВОЛЬСТВА этим режимом! Отличные "коммунисты"! Петросян отдыхает и нервно курит кальян, когда говорит и показывает Кургинян! ;) И на вопросы ваши коллеги никогда прямо не отвечали и не отвечают, юлят, лгут, перевирают факты. Грубо работаете. И пожалуйста, без угроз. КРАСНОЕ ТВ - пока ещё красный сайт, не куплен СВ-ЭТЦ. И мы говорим и говорить будем здесь то, что думаем. И только правду. И ничего, кроме правды./ P.S.: По Форум.мск. На нём лишь перепечатана статья с сайта РКРП-РПК "Что родил Кургинян?" http://rkrp-rpk.ru/content/view/6690/1/ С отличным комментарием редакции Форума.мск. Так что читайте хотя-бы то, что вы охаиваете. И знайте (ЕСЛИ вы не знаете) о настоящей позиции РКРП-РПК по отношению к агенту буржуазии Кургиняну.

> Да, на семинарах в сионистском фашистском Государстве Израиль

Вы тактично забыли, что он также даёт семинары в государстве Иран

> буржуазной и провокаторской организации Кургиняна. Организации, враждебной левым, коммунистам и народной революции.

это неправда

> Поражает всегда в СВшниках-ЭТЦщниках наглость, даже сверхнаглость. Хуцпа! ;) "Врёт - и не стесняется" (с), как говорится.

В отличии от вас, я, активист СВ, веду себя вежливо и подчёркнуто корректно.

> И я, и другие мои единомыщленники-антикургинянцы пишем, говорим о СЕКе и его обманах, деяниях для того, чтобы простые люди знали, что это за "фрукт".

Про фрукты это вам наш ролик смотреть надо http://www.youtube.com/watch?v=R3K9xE8m1WU

> Патриот какой страны этот телеклоун?

Кургинян - патриот России, а вы опять опустились до уроня базара.

Всё, закончили "работу"? Неправда (вы пишете), что буржуазная и провокаторская организация Кургиняна враждебна левым, коммунистам и народной революции. А где доказательства любви и дружбы? Комментарии ваших коллег даже тут, на КТВ, полны ненависти к восставшим рабочим казахстанским Жанаозеня, обвинение всех, восстающих против СНГовских режимов - в "оранжизме", участвующих в общегражданских протестах против диктатуры буржуазии - в "продажности злому Госдепу-Макфолу" и т.д. И участие СВ-ЭТЦ в Путинге и работа на коронацию Путина! И вы это отрицаете? Хуцпа, точно. ;) А какой фрукт ваш Сергей Ервандович? Редиска! Красный снаружи, белый внутри. И патриот РФ если он - тогда я согласен. Но Русь, Россия, Российская Империя, РСФСР, СССР, РФ - разные государства. Я - не патриот РФ. Можете обвинять сразу. Признаюсь./ А про Иран (где выступает Кургинян после семинаров в Израиле): тоже можно сказать, что мутная, непрозрачная там исламская элита. Можете прочитать посты уважаемого блоггера Сталиниста (товарища М.С.Сулейманова) по теме Ирана http://stalin-ist.livejournal.com/tag/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD И ещё: ЕСЛИ такие антиизраильские иранские элитарии, то ПОЧЕМУ они не только впускают в страну, но и общаются, "семинарят" с Кургиняном, ДРУГОМ Государства Израиль - своего заклятого врага??? Вопросы, вопросы...Ну, умный - поймёт.

> Всё, закончили "работу"?

Вы думаете, что мне поставили задачу, писать здесь посты :)

> А где доказательства любви и дружбы?

Вы на это странно смотрите. Мы красное движение, которое будет строить в России социализм. Мы готовы сотрудничать с теми, у кого те же цели. Вы вот сами здесь и сейчас поливаете нас изо всех стволов, а я вот и слова про другие левые движения не сказал.

> Комментарии ваших коллег даже тут, на КТВ, полны ненависти к восставшим рабочим казахстанским Жанаозеня, обвинение всех, восстающих против СНГовских режимов - в "оранжизме", участвующих в общегражданских протестах против диктатуры буржуазии - в "продажности злому Госдепу-Макфолу"

У вас всё в кучу свалено, там где речь про оранжизм, то мы против, причём о продажности речи обычно нет. Речь скорее про ошибку, недальновидность.

> И участие СВ-ЭТЦ в Путинге и работа на коронацию Путина!

А вы хотите, чтобы с вами серьёзно общались.

> Русь, Россия, Российская Империя, РСФСР, СССР, РФ - разные государства.

Но страна одна, так считаем мы, и вплоть до конца СССР она восходила по своему историческому пути.

> Я - не патриот РФ. Можете обвинять сразу.

Зачем мне вас в чём-то обвинять. Здесь мы прояснили свои позиции.

> ЕСЛИ такие антиизраильские иранские элитарии, то ПОЧЕМУ они не только впускают в страну, но и общаются, "семинарят" с Кургиняном, ДРУГОМ Государства Израиль - своего заклятого врага??? Вопросы, вопросы...Ну, умный - поймёт.

Сергей Ервандович шутит, что он единственный человек, которого одинаково радушно встречают и в Израиле, и в Иране.

Ну, я же вижу, как рьяно и посменно работают в комментариях этого сайта (например) пропагандисты СВ-ЭТЦ. И знаю, что СТАВЯТ задачу руководящие граждане СВ-ЭТЦ перед своими подчинёнными активно в Сети проповедовать "слово божие" (пардон, не божие, а "Великого Гуру"!). Доказательств же того, что СВ - красное движение и которое будет строить в России социализм, и что вы готовы сотрудничать с теми, у кого те же цели: НЕ ВИЖУ. Вижу лозунги с "антиоранжевого" пропутинского сайта и митинга-путинга: "Наш флаг трехцветный, а не белый! Раскачаешь лодку - получишь веслом! Переменам - да! Революции - нет!" http://anti-orange.ru/post/cat/5, вижу сотрудничество Кургиняна и кургинянцев с властью РФ, бизнесом РФ, иностранными политиканами и бизнесменами, с антикоммунистическими, мракобесными, пропутинскими, буржуазными организациями и вижу позицию ваших коллег к восставшим рабочим, гражданам, левым и коммунистам. И вижу упорное желание - с вашей стороны - всё-таки вывернуться и не признавать факты. Ну, а по поводу того, что (цитирую) "Сергей Ервандович шутит, что он единственный человек, которого одинаково радушно встречают и в Израиле, и в Иране": вспоминается поговорка "ласковый телёнок двух маточек сосёт". Очень подозрительно всё это. И жаль трудовой народ Исламской республики Иран, что у него такие СТРАННЫЕ, беспринципные и подозрительные руководители-элитарии. Честные патриоты Ирана: должны гнать поганой метлой всех, кого "радушно встречают в Израиле"!

> Ну, я же вижу, как рьяно и посменно работают в комментариях этого сайта (например) пропагандисты СВ-ЭТЦ.

Я сюда пишу в основном на необоснованную критику и просто ложную информацию про СВ.

> Доказательств же того, что СВ - красное движение и которое будет строить в России социализм, и что вы готовы сотрудничать с теми, у кого те же цели: НЕ ВИЖУ.

Тут, как говорится, время рассудит.

1. Информация из первоисточников. 2. Рассудит. (Около)путиноиды и социализм - две вещи несовместные. Есть возражения?

> 1. Информация из первоисточников.

На стене тоже написано - это у вас первоисточник? А если и первоисточник и даёт лживую информацию?

> 2. Рассудит. (Около)путиноиды и социализм - две вещи несовместные. Есть возражения?

Это вы всё время цепляетесь за Путина, Путин ведёт страну к гибели.

1.Если eot.su - стена, то она и есть первоисточник:-) 2.Я цепляюсь? За кого Пу вызвался заплатить символический штраф за превышение численности статистов на Поклонинге? Думайте, прежде чем клаву терзать.

> 1.Если eot.su - стена, то она и есть первоисточник

Не вижу логики. Вы дали множество ссылок, где-то может и на eot сослались, хотя я так и не нашёл где. И теперь говорите, что у вас информация из первоисточников, то есть с eot.

> 2.Я цепляюсь?

Да, конечно, вот например:

> За кого Пу вызвался заплатить символический штраф за превышение численности статистов на Поклонинге?

Путин заплатил за оргкомитет митинга на поклонной, и о чём это говорит?

> Думайте, прежде чем клаву терзать.

аргумент

1.Вся инфа о СВ из eot.su. Без посредников. Инсинуации "(не)доброжелателей" отметаем на корню. 2. Соединим оба Ваших высказывания: "Путин ведёт страну к гибели"&"Путин заплатил за оргкомитет митинга на Поклонной". Логическая конъюнкция. О чём это говорит? 3. Не аргумент, а совет. Вполне даже доброжелательный:-)

Я не "господин" и не сотрудничаю с дураками. И товарищ Алексей_К, думаю, тоже.

Господин Суть, я и krasnoutr - не господа. А ваши ролики в ТОПах поднимаются благодаря мошенничеству. Рыскают, как волки, по Интернету "боевые хомяки СЕКа"...;-)

Муть.

Путин ведёт свою игру. Независимо от отношения к, приравнивать его к Немцову или Навальному несерьёзно.

А не хотите ли Вы просто ответить на заданный вопрос? :)

Я на него ответил. Оранжевые - это силы, желающие проводить в стране свою политику под давлением и контролем внешних сил. Для Путина это гибель, соответственно понятно, что назвать его оранжевым нельзя. Что в свою очередь вовсе не мешает ему вести с этими самыми внешними силами свою игру.

Театр теней. Гнилая гипотеза. Тем не менее, Вам предоставляется шанс сие обосновать. Итак: 1). Пу проводит свою политику НЕ под давлением внешних сил. 2).Политика под давлением и контролем внешних сил для Пу - гибель. (примеры с "мюнхенской речью", плясками вокруг Сирии и невеселый конец Каддафи отметаем на корню - цирк для внутреннего потребления. Итак, come on!

> 1). Пу проводит свою политику НЕ под давлением внешних сил. > 2).Политика под давлением и контролем внешних сил для Пу - гибель.

Конечно Путин проводит политику под давлением внешних и внутренних сил, но на мой взгляд определённо можно сказать, что он бы хотел это давление минимизировать.

А на взгляд бабы Маши, Земля стоит на трёх китах. Филипп, я же просил Вас ОБОСНОВАТЬ!

P.S.По свежим следам. О какой игре с внешними силами может идти речь? О подкидном дурачке? Если с "внутренними" - сплошной мизер. 19.04. Пу: "Пенсионный возраст повышать не бу..." Голикова: "Бу. до 63 лет". Пу: "Повышение цен на недвижимость в Москве и Подмосковье допустить незя..." Собянин: "Зя. Цены будут расти". Without words...

Не в струю.

Так а все эти 20 лет вам кто мешал мешал побеждать, тоже Кургинян? ))

"Хороша" ложка к обеду...

Все эти годы (не 20 лет, а даже больше) МЕШАЛИ ПОБЕЖДАТЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И внедрённые в антигорбачёвскую, антиельцинскую, антимедвепутскую оппозицию АГЕНТЫ-"кроты". И эти агенты проталкивались на посты лидеров, вождей и активистов. Кто-то выполнил свою задачу и "слился", кто-то ещё до сих пор активно работает на своих хозяев. И Кургинян - выплывший недавно из "резерва" на большие экраны и трибуны: тоже из этой "славной когорты" агентов буржуазии. И самое интересное: его персонально и его организацию, его идейки: пиарят и на красных сайтах, даже после всего, что произошло в декабре 2011-марте 2012./ Красное оппозиционное движение должно решительно освободиться от зюгановщины, кургинянщины и прочих вражеских идеологий и представителей этих группировок и идеологий. Но, увы...Зараза крепко проникла...

Есть стратегия, и есть тактика. И у Кургиняна, кем бы он ни был – провокатором или наивным и амбициозным идеалистом – есть здравые идеи (его завирально-примитивную аксиому о «раздвоенности» власти на либералов и консерваторов и гипертрофированную оценку роли крикливых маргиналов оставим в стороне). И верхушка КПРФ неоднородна. И даже казалось бы явный оппортунист Зю – с его реверансами в сторону т.н. «национально-ориентированной буржуазии» и попов – неоднозначен. Режим, по крайней мере в существующей форме, не протянет и 2-3 лет (экономический кризис, аналогично 1-й мировой, сыграет роль катализатора). Вы можете себе представить создание в столь короткий срок способной реально перехватить власть сильной, дееспособной и массовой партии на чисто марксистской основе, тем более, что теоретический фундамент марксизма, что бы там не блеяли полуграмотные начётчики-псевдоортодоксы, нуждается в развитии (НЕ РЕВИЗИИ!) и адаптации к современным реалиям? Объединение левых сил, хотя бы в «конфедеративной» форме, необходимо как никогда. Причем с привлечением имеющей левые убеждения интеллигенции, прямо не отождествляющей себя с коммунистическим движением. Межпартийные склоки на пустом месте и самоизоляция – прямой путь к сектантству, вырождению и полному исчезновению с политической арены. Главный критерий отбора и отсева – антикоммунизм и политический коллаборационизм с существующей властью.

Товарищ uroboros1/137! Да, "способной реально перехватить власть сильной, дееспособной и массовой партии на чисто марксистской основе" сейчас нет. Это ярко продемонстрировали недавние события. Не будем говорить о вселенских проблемах, НО конкретно: красный сайт КТВ должен пропагандировать и коммунистические и левые организации и идеи, помогая тем самым усилению КРАСНОГО, коммунистического и левого движения, а не "розового"-оппортунистического (как верхушка ЗюПРФ) или провокаторско-прокремлёвского (как СВ-ЭТЦ). Верно же сами пишете:"Главный критерий отбора и отсева – антикоммунизм и политический коллаборационизм с существующей властью". У ЗюПРФ и Кургиняна - своих информ-ресурсов, денег и поддержки буржуев и власти предостаточно для пиара. Всеядность и политическая "доброта" ко всем, без разбора (даже к пропутинистам): ничего хорошего для красного дела не несёт. И очень странная "доброта" и симпатия некоторых ТОВАРИЩЕЙ к пропутинистам - и "непримиримая борьба" с противниками СЕКа! Замечу: на СВ-форуме нещадно банят всех противников СЕКа или даже задающих неудобные вопросы или сомневающихся. Апелляции там - не рассматриваются.

"Ну уж нет" - это отрицание :) . Дальше приводится обоснование этого отрицания.

А вот в Вашем сообщении - одни ярлыки...

В каком моем сообщении ярлыки? Перечислите их. Я лишь написал, что вы выдаёте своё личное предвзятое мнение за аксиому. Зачем? - я не знаю.

Пожалуйста, перечисляю: "ваши фантазия, ваша предвзятость", "путаете причину и следствие". Эти фразы сказаны не то чтобы без обоснования - даже не указано, к какой части моего сообщения они относятся.

Я думал, что и так ясно. Хорошо, разжёвываю.

Вы пишете: "Кургинян выделяет русских как народ-носитель свойства, в силу которого для него (народа) обязательным является создание "своего проекта".

На основании чего вы делаете этот вывод? Это отнюдь не очевидный факт, чтобы излагать его вот так бездоказательно, как вы.

Далее у вас: "культура у народов СССР была изначально весьма разная. Поэтому все народы СССР оно охватывать не может, максимум - народы, родственные русскому народу в узком смысле. Учитывая, что оно (свойство) довольно близко к "избранности" - путь от этой концепции к нацизму получается вполне прозрачный."

У Кургиняна многократно раз подчёркнуто, что речь идёт о всех (или почти всех, с прибалтами вопрос открыт) союзных республиках СССР и их народах. Так же неоднократно подчёркивалось, что начало создания Союза тормозят именно в Москве, а республики подключились бы к процессу объединения охотно. Поэтому инициатором такого процесса должен стать центр, Москва, русский народ, как хотите назовите. Вы же не будете отрицать, что СССР возник именно вокруг России? Речь идёт только об этом. Ни разу ничего не было сказано о каких-то особых условиях для какого бы то ни было конкретного этноса.  Много раз подчеркнуто и повторено. Однако вы намерено или нет, этого не слышите, а вытаскиваете из контекста отдельные фразы и строите на них фантасмогорические выводы о "путях к нацизму".

"На основании чего вы делаете этот вывод?" - на основании февральского выступления Кургиняна в Новосибирске (запись должна быть доступна на ресурсах СВ). Он по этому поводу, насколько я помню, достаточно подробно и с примерами говорил, так, что создавалось впечатление, что в его идеологии это - "общее место". Разговор с его последователем (слушавшим то же выступление) наличие идеи об "особых свойствах" русского народа подтвердили.

"Речь идёт только об этом." - так что же, для Вас вся суть кургиняновского СССР-2 - это объединение народов СССР (всех или почти всех) в новом едином государстве?..

"Создалось впечатление" - ключевая фраза. Корректная дискуссия обычно начинается с таких слов или со слов "на мой взгляд".

У меня такого впечатления не создалось. Что касается сути, как вы выражаетесь, "кургиняновского СССР" (я-то думаю, что никакой он не "кругиняновский", а наш общий будет, если мы будем класть хотя бы по кирпичику на его строительстве), то одной фразой суть выразить невозможно. Кургинян делал это десятки часов в своих программах и всё равно ещё остаются вопросы. Но если угодно, то да, несомненно построение нового СССР и несомненно с республиками бывшего Союза. Вероятно, не все сразу, но тем не менее.

Вы акцентируете внимание на обороте "создалось впечатление" и не замечаете другой информации, которую я привел. Про содержание выступления, про разговор с последователем... Это не просто "мой взгляд". Может быть, Кургинян тогда высказал какие-то новые мысли, которые он обычно не озвучивает - ну что ж, тогда мое впечатление было неверным. Но это как-то маловероятно.

Собственно, что я хотел услышать о сути СССР-2 - это характер его власти. Будет ли власть действовать в интересах трудящихся, будет ли диктатура пролетариата, будет ли отменена частная собственность, будет ли ставиться вопрос о построении коммунизма. Если всего этого нет - получается объединение буржуазных государств, которое трудящимся особо и не поможет.

Далее. СССР-2 - это важная часть декларируемых Кургиняном целей, но им они (цели) не исчерпываются: как минимум не менее важная (или даже основная) цель - это "новый проект", переход к сверхмодерну, предъявление скатывающемуся в управляемый хаос миру новой модели развития, которая только и может его спасти. Вот для этого-то проекта и нужен русский народ.

О диктатуре пролетариата он говорил, это я точно помню. И называл это целью. Другое дело, что в данный момент времени он предлагает опираться на "когнитариат". Это вопрос дискуссионный. Как и многие другие. В ваших постах прослеживается предвзятость и стереотипность: "... тогда мое впечатление было неверным. Но это как-то маловероятно". 

Я считаю, что демонизация, как воспевание всего, что говорит Кургинян выглядят наивно. Он всего лишь ещё один игрок на политическом поле, и пока не самого крупного масштаба. Есть интересные предложения, есть желание двигаться к коммунизму, есть неясности, разное видение путей.. Но это нормально. Разумно было бы налаживать сотрудничество и обсуждать острые вопросы. Тем более, что сам Кургинян буквально на днях на РСН заявил, что категорически против размежевания в комдвижении. Вот за эти слова и надо цепляться. А не бросать силы на информационную войну против него и движения "Суть времени". Это, как минимум, глупо. Имхо.

"О диктатуре пролетариата он говорил, это я точно помню" - вполне вероятно, что говорил. Но Вы об этих моментах не упомянули - а ведь для коммуниста (ну или шире - для левого) они принципиальны! Одна из проблем с Кургиняном в том, что он так много всего говорит, что в его речах найти что-то близкое себе может и левый, и правый. А о неинтересном или неудобном - забыть.

Что там прослеживается в моих постах - это не так важно. Важно, что я привел обоснование (со ссылкой - хоть и без цитат) своим словам о том, какую роль Кургинян отводит русскому народу и что он понимает под словом "русские".

"Я считаю, что демонизация, как воспевание всего, что говорит Кургинян выглядят наивно" - зачем "всего"? Нужно оценивать позицию в целом, в том числе и по признаку наличия в ней внутренних противоречий. К Кургиняну много вопросов от левых во многом потому, что он пытается изобразить свою идеологию неким продолжением, развитием коммунистической (идеологии) - но вносит в нее чуждые и даже прямо враждебные коммунизму идеи. И это несоответствие необходимо разоблачать.