комментариев:
|
    Михаил Попов: Политические итоги Съезда родителейУстановите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
10.02.2013 - 23:54
Ленинградский профессор-марксист М.В. Попов поддержал деятельность движения "Суть Времени" по созданию "Всероссийского родительского сопротивления". Жалко, что толковый теоретик и сильный философ настолько слаб в политической оценки ситуации. КАк будто и не тот Попов вовсе, лекции которого я с большим удовольствием смотрел и смотрю. Странно, что Р.Осин и А.Батов считают себя крупными ЭКСПЕРТАМИ в Политологии. Даже по формальным признакам этого не скажешь (возраст, специфика базового образования). Не говоря уж о содержании их речей. ЦИТАТА (А. Батов, добавлено: 16.01.2013 - 11:21) : "Ну это ж верующие. Сознание идеалиста работает иначе, чем материалиста. Сперва выдвигается некая идея, а потом под неё просеиваются факты. Неудачные отбрасываются :) " ТОЧНО ТАК ЖЕ работает сознание ОРТОДОКСАЛЬНЫХ ДОГМАТИКОВ (не путать с настоящими коммунистами!). Батов - схематик. Схематикам трудно мыслить конкретно-исторически. > Странно, что Р.Осин и А.Батов считают себя крупными ЭКСПЕРТАМИ в Политологии. Что, серьёзно? А я даже и не знал, что, оказывается, считаю себя крупным экспертом... Дальше можно не читать. Думается, нужна хорошая дискуссия марксистов с т. М.В.Поповым. Потому что противоречия серьезные, а М.В.Попов считается одним из главных теоретиков марксизма сегодня. Поэтому подобные выступления это идеологический удар по марксизму. Осталось найти "правильных марксистов", которых считают правильными марксистами все, кто поставил тут плюсики. Акипу. "Странно, что Р.Осин и А.Батов считают себя крупными "ЭКСПЕРТАМИ в Политологии". Акип не судите по себе, мы себя крупными экспертами не называли)) "Даже по формальным признакам этого не скажешь (возраст, специфика базового образования). Не говоря уж о содержании их речей" Ваша беда в том, что вы только и смотрите на ФОРМАЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ)) А содержания речей вам не нравится, потому что правда глаза колит. Роман, скажите, пожалуйста, что такое кургиняновская метафизика? (Крупным экспертом Вас не считаю, вопрос достаточно простой.) //…вы только и смотрите на ФОРМАЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ// Беда в том, что ИМЕННО ЭТО как раз делают критики СВ (не учитывая часть фактов, которые не вписываются в Схему-догму, или даже искажая факты! или даже придумывая небылицы!). Такое никому бы не понравилось. Ага, про Кургиняна такие же песни поют: "Ах, какой замечательный был в Суде времени, и какой отвратительный в Смысле игры!" Роман, 14.02.2013 в 08:42 Вы совершили маленькое предательство. Пока - маленькое. Corr, бредите?) Помочь? Не забудте сообщить когда будет большое предательство). "толковый теоретик и сильный философ настолько слаб в политической оценки ситуации" - Вы не чувствуете, насколько мерзко то, что написали? Своё [субъективное] представление о политической ситуации Вы [нагло] считаете сильной оценкой, а чужое представление, не совпавшее с Вашим, слабым... Высокомерие. (Пока я предпочитаю думать, что Вы оступились, поэтому и назвал предательство МАЛЕНЬКИМ.) И потрудитесь, ПОЖАЛУЙСТА, писать мой ник прописными буквами. Буду Вам очень признателен. Ох ну и как же я так посмел оступиться!)) Сразу видна сектанская манера: все кто нас критикует предатели (ну или немного предатели). Зато ваше мнение оно истина в последней инстанции и вот напиши я то, с чем вы согласны, я бы конечно был бы не предателем, а наверное патриотом и коммунистом! corr, но выже сами пишете свой ник не прописными буквами, а строчными...
15.02.2013 - 18:22
Хулиуш Тутуш _ португальский комсомолец
Re: Хулиуш Тутуш _ португальский комсомолец
Точнее - Вы же... Пардон, поправка - в комментарии от 15.02.2013 - 00:16 вместо "прописных" читать "строчных". Увы, провалы в памяти :(. То ли секта использует последние рычаги влияния на левых с задействованием всех оставшихся ресурсов в Ленинграде, то ли без..в любом случае Попов сливается, открыто с этих пор идет за СВ, так как вариантов то больше нет. Ну зачем же вы товарища Попова обвиняете в слиянии с беляками из секты "СВидетелей Кургиняна"? Михаил Васильевич высказал же достаточно ясно и чётко: "...А я думаю, что левые - это те, которые выступают за прогресс, а прогресс имеет своего носителя - РАБОЧИЙ КЛАСС. И, ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ВЫСТУПАЮТ ЗА РАБОЧИЙ КЛАСС И НЕ БОРЮТСЯ С ЕГО ПОЗИЦИЙ И ЗА ЕГО ИНТЕРЕСЫ, ОНИ И ЛЕВЫМИ ТО НЕ МОГУТ НАЗЫВАТЬСЯ. Это точный научный полит-экономический критерий. А ЕСЛИ ИМЕТЬ В ВИДУ ЛЕВЫХ СРЕДИ ПРАВЫХ, ТО ЕСТЬ ЛЕВЫХ СРЕДИ БУРЖУАЗИИ, МОЖНО НАЙТИ ЛЕВЫХ И СРЕДИ ВРАГОВ РОССИИ. Да, они левее, одни более страшные враги, а другие менее страшные враги, НО ТОТ, КТО СОЕДИНЯЕТСЯ С МЕНЕЕ СТРАШНЫМИ ВРАГАМИ РОССИИ - ОН ВРАГ РОССИИ ТОЖЕ..." (19:48-20:22) На основании процитированного я рассматриваю сказанное уважаемым профессором как прямое указание сектантам-кургиотам на то, что они вляпались в работу на врагов России, которые и левыми то называться не могут. Ведь Кургинян снюхался с Путиным - врагом советского народа, врагом России, номинально "удерживающим" власть "президентскую" и буржуазную - бандитскую. А в заботах о рабочем классе Кургинян не замечем вовсе. Предметом пристального внимания мистера "социального режиссёра" является некий "когнитариат", который в его бредовой системе оценок ещё и выставляется в качестве ОТДЕЛЬНОГО КЛАССА - что чушь собачья и бред сивой кобылы. Если этот ролик снимали сектанты из "Сути времени", то да, возможно это была жалкая попытка всхлипнуть "не виноватые мы, он сам пришёл", и "освятиться" мнением уважаемого большинством левых красного учёного. На что они получили, думаю, изящный отлуп. Почему товарищ Попов не умыл их жёстче - для меня - загадка. Вероятно он предполагает, что эта секта сгодится в качестве пушечного мяса, когда события будут развиваться стремительно и бесконтрольно. Подчёркиваю - это моё личное мнение. Есть ещё замечания по сказанному, но чертовски некогда. (да и вряд ли местным интересно :) ) КрасноУтр, Вам все покажет время. И если оно покажет деструктивный результат деятельности Попова, начните серьезно изучать теорию, потому как без нее Вас будут и дальше водить за нос авторитетные граждане, вроде Попова, при каждом удобном случае. Это на будущее, просто запомните. А пока прочите http://www.proriv.ru/articles.shtml/novak?novak_21 после же, найдите информацию, почему Попов ушел из РКРП и чем он занимался там. И что тут не так написано? Попов абсолютно верно считает, что не может быть товарности при коммунизме. А ушел-не ушел - он всегда очень тесно сотрудничал с РКРП, и, более того, занимался большим, чем многие-многие другие. Это и лекции, это и очень активная профсоюзная борьба, это и книги, это и заседания, это и разработка документов, это и философия и личное участие в забастовках и многое другое. Не перегибайте палку, уважаемая Алла. Я тоже сильно удивлен всесторонней поддержке СВ (и при этом не поддержке КПРФ), но смотрите на вещи объективно, не нужно сразу мешать человека, столько сделавшего за все эти годы с грязью. Вы беспринципны, Марксист! Любой, кто отказался от грубой грязной критики Ку и СВ должен быть немедленно лишён рукопожатности, забанен или расстрелян. Осталось взять интервью у Тюлькина. Если и он не назовёт Ку фашистом и не согласится со своими товарищами из Москвы в том, что Кургинян и Проханов страшнее и опаснее всякого либераста, то уж и не знаю, где правду искать... Кругом кремлёвские проекты. Зю прав :) Моё отношение к Кургиняну и его причины были указаны неоднократно, так тчо можете не подстебывать. И, потрудитесь назвать хоть одно отличие КПРФ от СВ? Не считая думы. Они же просто копии друг-друга во всех отношениях. Абсолютно во всех, начиная с отказа от марксизма (и неоднократно тонкого его обсирания) и буржуазной демократии и заканчивая "борьбой" и союзниками. Да потому что вы со своим фальшивым снисходительным объективизмом наблюдаете, тем не менее, как уже смешали с грязью человека, который аргументированно объяснил свою позицию. Много было аргументов в ответ? Нет. Типичная кургинянофобская истерика, подобная той, что можно услышать на "ЭхеМосквы". И все мгновенно забыли его лекции, Красный семестр заминусовали в первые минуты появления ролика только за изображение Попова на картинке, а этот ролик дрейфует в районе 20 пока ещё только благодаря слаженной работе кургинянцев. Иначе было бы раза в три хуже чем с недавними роликами про КПРФ. И не надо делать вид, что вы этого не понимаете. Попов, действительно тонко подошел к вопросу. Дело даже не в Сути времени, чай с ними. Дело в том, что цель социализма - уничтожение классов, государства, переход к коммунизму. Попов, однако говорит про поддержку государства, опоре государства на патриотические ресурсы(Такие как СВ) и при этом хвалит их работу. Представте, что Ленин выступал бы за царский режим против Германии во время первой мировой. Восхвалял бы опору царизма на черносотенцев. Жестковатый пример, но что с Вами делать, дорогой? Некоторые мысли верны, но так перемешаны, что говорит, очевидно, о каше в голове. Только глупцы могут считать "уничтожение классов, государства, переход к коммунизму" задачами, стоящими в повестке дня. Пример не жестковатый, а, скорее, свидетельствующий о неумении сопоставить сегодняшние условия с условиями вековой давности. Издеваетесь аль хамите, не снисходительный Вы наш? Для того, чтоб увидеть мои аргументы не поленитесь поднять мышку чуть повыше и полистать до второй (или первой, не помню) страницы обсуждения. Если нужны ссылки на высказывания Ку - могу поискать среди еще более ранних комментов (недельной давности) и скинуть. Какие-то проблемы? Я не понял, Владимир, Вы что, обвиняете кургиняновцев в организованном троллинге? Точнее, в рейдерском набеге? Хм, интересно. А я-то думал, что они действуют честно... Вероятно, он так шутит (шутки у него такие в этой ветке – безответственные). Он вообще не СВ-ник – http://www.krasnoetv.ru/node/17446?withThread=02#comment-59099 А кое-что – явный перебор – http://www.krasnoetv.ru/node/17446?withThread=09#comment-59170 Попов разницу видит, а (называть Вас по нику не могу, - Вы бы ещё "Марксом" назвались!) - не видит. Интересно, у кого зрение лучше :)? Попов эту разницу не говорит, потому и не могу судить. Услышу/прочитаю - может и увижу. А пока - нет. И что за претензии насчет ника? Вы бы еще коммунистов упрекнули в том, что они назвались термином, определяющим значение самодостаточной экономической единицы. Возьмите себе ник "Ваше Величество". Будет забавно :) Про "упреки коммунистам" ерундой говорите. Плеханов к примеру в свое время тоже много сделал в теории, как и Троцкий в организации, и анархи много сделали для революции и фашисты делали много лекций и митингов. Не будем передергивать и посмотрим результаты дел их, раз уж предсказать трудно. В новой ситуации, новое время, новый анализ. Если он, конечно, есть. Для кого фашисты много сделали? Для рабочих?) Для социализма?) Кажется, наоборот. А вот пример с Плехановым и Троцким и анархистами очень правильный - и хотя бы за это они заслуживают огромного уважения, которое им, (тому же Кропоткину или Плеханову) оказывалось даже несмотря на разрывы, а теорию использовали. Да и вообще, не рановато ли Вы хороните Попова? По поводу фашистов, это в продолжении темы о "делах" в общем смысле. Дела бывают разные. Да будет Вам известно, что Попов увлекается экономизмом, который вкупе с охранительскими позициями увел 2-й интернационал известно куда. По следам Плеханова. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/153167/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC Я согласна, что высоконравственные люди, что-то делающие, всегда достойны уважения. Чем больше уважения они достойны, тем больше внимания и критики они заслуживают. Чем авторитетнее эти люди, тем априори больше их влияние на умы и чем больше их ошибки, тем сильнее последствия этих ошибок. Я же не веду критику Медведева, к примеру? Он ее не достоин. Попов, достоин. И хоронить его не думаю. Сам себя похоронил. > То ли секта использует последние рычаги влияния на левых с задействованием всех оставшихся ресурсов в Ленинграде, то ли без..в любом случае Попов сливается, открыто с этих пор идет за СВ, так как вариантов то больше нет. Чувствуется глубокий анализ и трезвый взгляд на политическую ситуацию :) Наверное очень просто жить на свете, когда себя считаешь самым умным, а других наивными недоумками? С поповым вышла ситуация следующая. Как в том анекдоте про японца. К нему обращаются и спрашивают. "Вы так хорошо говорите по русски?!" А он отвечает. "Да да. Я выучил 30 тысяч русских слов. и все они у меня здесь" Указывая на голову. " В зопе". Так и попов с начетническим марксизмом. Он говорит на уровне преподавателя ВПШ. диалектику эе в жизни он не применяет. Его интервью состоит из единства и борьбы противоположностей. Он ответил белякам на их вопросы и не ответил так, как им хотелось. Он дал чёткий анализ вражьим заграничным действиям и одновременно подтвердил те слова Кургиняна, на которые он опирается, стараясь казаться объективным. И одновременно показал кургиотам, что они работают на врага России. Это не диалектичное интервью? Я неправильно понимаю основную суть диалектики - единство и борьбу противоположностей? Зря вы оскорбили своим анекдотом уважаемого человека. Я не слишком понимаю его подлинного отношения к секте "Суть времени", однако по всем его выступлениям на данный момент не вижу ни малейших оснований для очернения товарища. Всем бы так глубоко мыслить и настолько глубоко знать предмет! А он ещё и применяет мастерски! Надо же, военные термины всё больше преобладают в РФ:Народный Фронт Путина,теперь с его участием Всероссийское Родительское Сопротивление.Здесь же РОТ ФРОНТ.Да.и командущий имеется в лице неутомимого Кургуняна.Коммисар.конечно.М.В.Попов,с которым я был знаком 25 лет назад.Извините фанаты профессора,но на таких лекциях мы студенты играли в "Морской бой".И я не согласен с его определением "фашизма"как отсутствие демократии.Хороший человек Михаил Васильевич,но не орёл. А считать себя марксистом,коммунистом и пр. не запретишь.В итоге все родители поставлены под ружьё.Остались только дети.Под Фашизмом всегда понималось уничтожение людей по расовым и др.физиологическим признакам.И оставьте все ваши споры,лучше гор могут быть только горы,на которых ещё не бывал.А что будет в будущем в России знает только Бог. Попову минус! Социалистическую Ливию назвал буржуазным государством. Величайте и СССР буржуазным. Тогда кто же в Ливии поддержал Империализм? Это была именно буржуазия, которая не желала мириться с перспективой постепенного сужения их прав. Вовремя не уничтоженная, она и совершила предательство. Так что Ливия оставалась на тот момент буржуазной, но при этом государством с широкими демократическими полномочиями и социальными льготами. Народовластие в Ливии вовсе не уничтожало класс буржуазии. Уничтожить один класс другим, возможно только при передаче классу всей полноты власти - диктатурой, в случае социалистической революции - пролетариату. В Ливии на момент переворота практически не было пролетариата. Передавать власть было некому. Выращенный при Каддафи пролетариат не имел понятия, что ему нужно делать. Ситуация усугубилась и тем, что пролетарской партии так же создано не было. При этом в 2000-х годах в Ливии началась масштабная приватизация (более 100 компаний), был открыт доступ крупным ТНК и сам Полковник обзавелся их пакетами акций. Вот вам и результат. Вы хоть сколько называйте – социалистическая, по сути, она таковой не являлось. В СССР так же не всё однозначно. Хрущев взял курс на расширение товарного производства. После реформы Косыгина, директора сами стали распоряжаться фондами предприятий, а главное устанавливалась система взаиморасчетов между ними, в обход плановой экономики. Поздний этап этого процесса был назван «перестройкой». Так что внутри социалистического хозяйства СССР распространялись миазмы буржуазных экономических отношений. Но полноты власти в руках пролетариата уже не было, буржуазия и номенклатура, захватив КПСС, захватила и власть и затем осуществила контрреволюцию. Вы неправы. Ливия (Джимахирия) - прогрессивное государство сделавшая огромные и важные шаги к социализму, но называть её коммунистической - это верх оппортунизма. Буржуазия там была и была не в самых укромных углах. |
