Рабочее движение. Фильм 1. Профсоюзы.

я не про фильм, а про вас... :-)

Вы увлеченно отстаиваете профсоюзную легальность и проповедуете терпение.

Вы фильм посмотрели? У меня такое впечатление, что нет. Где и в каком месте там проповедуется "Терпение". Если вы будете прицеплять к каждому моему слову своё значение, то разговор у нас будет совсем отвлечённый от предложенной в фильме темы. "Отстаивать Профсоюзную легальность". Я вновь разъясняю. Профсоюзы уже сами по себе - легальная организация. Делать из Профсоюзов организацию нелегальную - возможно, но пользоваться термином - "Профсоюз" не получится, это будет нечто Иное. Вы возражаете про Иное, но не о том, о чём заявлено в фильме.

Фильм посмотрел. Он произвел сложное впечатление. Местами интересно местами не очень, но в целом очень тяжело смотрится... нужно делать усилие над собой чтобы досмотреть.

Видеоряд слабо привязан к тексту.

Но в целом это агитка вступать в профсоюз - ну что ж можно и так. Хотя я видел агитматериалы и получше качеством.

Что касается легального или нелегального профсоюза, то вы решительно неправы - ФНПР выпускает кучу пособий где разъясняет важность сочетания легальной и нелегальной формы профсоюзной работы. Посмотрите на сайте ФНПР. В каждом горкоме профсоюза есть соответствующие брошюры. Так что вы со своей легальностью более осторожны чем Шмаков и Ко - стыдитесь!

Вот и вступайте в ФНПР, разве мы против? На счёт качества. Прежде чем выпускать пропагандистские материалы, партия рабочего класса, вначале, советуется с рабочими. Мы провели соответствующие мероприятия и довели качество нашего материала до оптимального. Поэтому, считаем возможным предлагать его для других парторганизаций нашей рабочей партии. Представители других партий, соглашусь, не оценят наши усилия и не станут его рекомендовать. Соответственно, ваш отзыв для нас является ценным. Спасибо.

Вот кстати специально для вас нашел фрагмент старого видео о профсоюзной работе http://vk.com/revworkparty?w=wall-26035658_704%2Fall

Спасибо, постараемся использовать. А есть ещё?

Не уничтожит, а просто профсоюзы бессильны в борьбе с заемным трудом. Вполне возможно, что заемный труд и возник как эффективный способ борьбы капитала с профсоюзами, добивавшимися в свое время неплохих успехов в экономической борьбе. Это вывод самих профсоюзов (см. опыт мирового профсоюзного движения).

"см. опыт" и вижу примеры борьбы, а вы предлагаете что? Бросить профсоюзы, назвать эту форму устаревшей и .... Что в итоге? Судя по вашим выводам - Вы провели глубокий анализ результатов международного профсоюзного движения. Поделитесь, иначе я подумаю, что вы с другой планеты.

Извините, прочитал выше, что вы не из МОК, а именно из рррреволюционной организации "Рабочий путь". Прекрасно, разобрались. Большой привет бывшим РОТ Фронтовцам, Вам мы уже ответили ранее в нашем письме от Профсоюза "Защита" ЖЗБИ. Но вывод, изложенные выше, возможно также применить и к вам.

Сокольскому: никто не спорит с тезисом, что экономическая и политическая борьба за социализм (а точнее за коммунизм) идут вместе, параллельно. Вам же объяснили, что это только первая часть фильма, в которой раскрываются исторические корни тред-юниона, даётся стравнительный анализ профсоюзов при начальстве типа ФНПР и новых левых профсоюзов типа "Защита". Согласитесь,что людям сначала надо разобраться, кто есть кто? При создании же левых профсоюзов безусловно наша партия ведёт и политическую агитацию, раскрывая перед рабочими причины их сегодняшнего положения. Но главное, партия вовлекает рабочих в политическую борьбу, и вот они уже сами агитируют своих товарищей. Где вы увидели, что мы идём этапами и делим экономическую борьбу и политическую?! Кто Вам сказал, что мы падаем только до борьбы тред-юниона? Вы ошибаетесь, называя РКРП мелкобуржуазной партией. Как раз наоборот, РКРП и РОТ-Фронт - носители пролетарского движения и марксистской теории и Ленина и Сталина, уважаемый тов. Сокольский, мы читаем и творчески развиваем в сегодняшнее непростое время.

Речь не о фильме. Речь о позиции Рот Фронта. Вы обсуждение с самого начала прочитайте. Кстати, а с чего вы взяли, что нужно создавать новые левые профсоюзы? Левые это НЕ коммунистические, и НЕ классовые. Левый это тоже буржуазный, что и ФНПР, разница невелика. Так от чего вам не работать с имеющимися профсоюзами, а непременно нужны свои, персональные? Большевики вот не гнушались работать в реакционных профсоюзах, даже в зубатовских организациях, и умели поворачивать их на свою сторону. Может потому, что у вас и нет своей стороны-то, и куда их поворачивать, вы просто не знаете? Уважаемый Геваров, если бы Ленин шел вашим путем, он бы к Октябрьское революции никогда не пришел. Вы не марксисты-ленинцы-сталинцы, вы те, с кем они боролись не на жизнь, а на смерть.

Что ж Вы так к словам-то цепляетесь? Я как раз под словом "левые" и подразумевал "классовые", "коммунистические". Вы бы сначала спросили для приличия, прежде чем обрушивать на нас свой "марксистский гнев"! Кстати, и с реакционными профсоюзами работаем по мере сил. Так, например, председатель профсоюза "Автотранс" выступала от позиции Рот Фронта на последнем митинге. Что же касается Ленина, то и Вы, тов. Сокольский, не идёте этим путём в полном понимании, так как у большевиков были не только легальные рабочие организации, но и нелегальные. Были нелегальные типографии, боевики, проводящие эксы, а так же, что самое главное, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ революционеры. Скажите, в наших условиях КТО идёт дорогой Ленина??? Делаем вывод - ВСЕ ОППОРТУНИСТЫ! Или это не так?

Да не цепляюсь я, а вижу самую суть! Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Вот еще одна ваша ошибка - вы употребляете слово "классовые" в отношении профсоюзов. Но классовая организация это не всякая организация, состоящая из представителей класса, а только такая, которая отражает его КОРЕННЫЕ интересы. Т.е. не всякий рабочий союз классовый, а только тот, который вылез из буржуазных рамок, который защищает интересы КЛАССА В ЦЕЛОМ, а не помогает конкретной его части продать себя подороже на рынке труда. Опять скажете, что это общие слова? В том-то и дело, что нет,не общие, а самые что ни на есть конкретные, ибо указывают единственно ПРАВИЛЬНОЕ направление пути. И вы его в упор не видите. Что касается большевиков, то бог с ними с нелегальными (о них говорить с РотФронтом вообще смысла нет, как и с РКРП, когда они слово революция боятся), вы хотя бы узнайте СКОЛЬКО у большевиков было ЛЕГАЛЬНЫХ организаций - ТЬМА!!! Профсоюзы были только одними из них!

Ну вы то не боитесь слово ррреволюция! По всему водно, что тот кто больше раз произнесёт слово ррреволюция тот и настоящий ррреволюционер. Повторю ещё разик свой "оппортунистический" вопросик. Приведите примеры вашей ррреволюционной работы в профсоюзах. Вот РРП - есть что предъявить, а у вас?

Вам выше написали, что мы не организация, и не пытаемся ею стать. Мы видим свою задачу в том, чтобы помочь рабочему классу создать свою партию. Ваши тусовки это не партии рабочего класса. Вы отражаете интересы мелкой буржуазии, а не рабочего класса. И письмо, которое вы упоминаете, доказывает это как нельзя лучше - даже ваши профсоюзные активисты не способны перерасти свое мелкобуржуазное сознание. Такое письмо прятать надо, а не гордиться им. А тетку эту бедную, что писала, - учить и учить. Как и вашего Этманова, который вообще не способен, похоже, думать о чем-то кроме своей выгоды. Вот они - истинные результаты ваших игрищ в профсоюзы без социализма! Буржуи вам скоро за такую ценную работу приплачивать станут.

Если вы не организация и не пытаетесь ею стать, то вы ни разу не коммунисты, ибо беспартийность есть буржуазный признак.

Партийность это не членство в партийной организации, а идеологическая позиция определенного общественного класса, отражающая его КОРЕННЫЕ интересы, и соответствующие этой позиции действия. В этом отношении мы на порядок более партийны, чем члены существующих организаций с коммунистическими или рабочими названиями.

Ленин настаивал на том, что коммунистом может себя считать только тот, кто входит в партию рабочего класса и работает в первичной организации. Многие были против. Вот и вы теперь повторяетесь. Но я уже указывал, что мы не против. Оставайтесь и далее на своих позициях - Выступайте против РОТ Фронта и РКРП. На это тоже необходимо, для разъяснения. Мо очень эффективно применяем ваш сайт для этого. Говорим - "Вот видите истинное лицо настоящих ррреволюционеров" - После этого люди начинают разбираться намного лучше - Кто Мы, а кто ррреволюционер