комментариев:
|
IV Пленум МГОК 7 июня 2014Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
10.06.2014 - 17:27
Владимир Иванович ЛАКЕЕВ – Первый секретарь МГОК, Виктор Терентьевич ШЕВЧЕНКО – Член Центрального комитета политической партии КОМУНИСТЫ РОССИИ, Дарья Александровна МИТИНА – Координатор движения «Левый фронт», Евгений Иванович КОПЫШЕВ – Секретарь МГОК, Елена Юрьевна АРТАМОНОВА, Сергей Викторович НИКИТИН – Председатель КРК МГОК. А-Иван., добавлено: 14.06.2014 - 07:58. Волобуев, "Экономика России бесприбыльна." и одновременно при этом "ворье незаконно выпускает себе деньги и присваивает этими деньгами 90% труда населения страны, всю прибыль (и всю прибавочную стоимость), нарабатываемую в стране,". Если экономика бесприбыльная, Волобуев, то что тогда присваивает олигархическое ворье? ============================================================ Экономика (предприятия, предприниматели, рабочие, весь социальный блок) бесприбыльна, потому что вся прибыль уходит к ворью, незаконно выпускающему себе деньги. В советское время ежегодно выпускалось новых денег порядка 70% от оценки ВВП. Но этот выпуск денег скрывался. Десятилетиями не поднимались зарплаты и пенсии, но на выпускаемые деньги (прибыль, прибавочную стоимость) строились квартиры и прочее и это передавалось трудящимся, как забота о них партии и правительства. Нынешнее ворье воспользовалось этой двойной бухгалтерией и сокрытием выпускаемых денег и присвоило себе выпуск денег. Теперь народ остался и без выпускаемых денег и без квартир, экономика осталась без прибыли, зато экспоненциально растет воровская олигархия, выпускающая себе деньги. Волобуев, вы когда будете придерживаться логики? "Экономика (предприятия, предприниматели, рабочие, весь социальный блок) бесприбыльна, потому что вся прибыль уходит к ворью, незаконно выпускающему себе деньги." Если экономика бесприбыльна, то что ж тогда уходит к ворью? Про советские времена лучше не вспоминайте, не уводите мысль в сторону, вопрос про капитализм. В советские времена производились целевые эмиссии, на конкрктные цели, после реализации которых получаемый доход компенсировал целевую эмиссию и денежный баланс восстанавливался. А-Иван., добавлено: 15.06.2014 - 22:09. Волобуев, вы когда будете придерживаться логики? "Экономика (предприятия, предприниматели, рабочие, весь социальный блок) бесприбыльна, потому что вся прибыль уходит к ворью, незаконно выпускающему себе деньги." Если экономика бесприбыльна, то что ж тогда уходит к ворью? ========================================================== К ворью уходит прибыль. Экономика в одном месте, а прибыль (выпускаемые деньги) присваивается вдали от экономики. Чего не ясно? Логики у вас нет, Волобуев, выражение "Экономика бесприбыльна" предполагает отсутствие прибыли, а для вас это означает уход прибыли к ворью. Вы не с другой планеты? Выражайтесь корректно, иначе каждое ваше заявление требует детального пояснения, по-другому вас невозможно понять. Оказывается экономика у нас прибыльна, но прибыль несправедливо распределяется. Так при капитализме иначе не бывает. Понятно? Бред. Действительно, почему Волобуеву предоставляют возможность пороть чушь. При Сталине, как минимум на лесоповале в трудовом лагере у Волобуева была бы возможность людям мозг съедать своим "капитализма нет и больше...". П сейчас на весь мир ахинею несет. красный подпольщик, добавлено: 16.06.2014 - 13:12. Бред. Действительно, почему Волобуеву предоставляют возможность пороть чушь. При Сталине, как минимум на лесоповале в трудовом лагере у Волобуева была бы возможность людям мозг съедать своим "капитализма нет и больше...". П сейчас на весь мир ахинею несет. =========================================================== Надо же обосновывать свои умозаключения, "мозговитый" красный подпольщик, а не только ябедничать и оскорблять оппонента. И, конечно, надо вежливо спрашивать, если чего не понятно. Иначе, олигархическое ворье не переберется на лесоповал. Олигархическое ворье повесить надо на Красной Площади, во главе с путина- за измену Родине. Читали уже все "капитализма уже нет...", ну необязательно, набор пустых фраз. Жизнь доказывает обратное. Может тебе, Волобуев, олигархи приплачивают? Ну насмешили, Волобуев, ведь вы сами не утруждаете себя обоснованием своих умозаключений! Читатель КТВ, добавлено: 15.06.2014 - 20:43. Тов. Волобуев, Вы не прочитали Вы главу 17 "Капитала", 1йпараграф? Откуда Вы взяли: "Денежная масса в золотопаритетные времена должна быть равна: а) стоимости товара; б) стоимости имеемого в стране золота (и серебра), превращаемого в золотопаритетные деньги."Сами придумали? У Маркса"По закону товарного обращения общая масса денег должна быть равна массе денег, требующихся для обращения товаров, плюс количество денег, находящихся в форме сокровища;". ================================================================= Вообще-то, я понял, что это показал Маркс. «Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370) «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387) Для меня эти а) и б) очевидны. Здесь надо понимать, что Маркс не знал других денег, кроме золотопаритетных, и для него эти а) и б) тоже были очевидны. И именно потому, в первую очередь, что товарная масса при капитализме была ограничена производством золота, Маркс и был уверен в кончине капитализма. Вопрос ведь всегда стоял и стоит в росте производительности труда. Но я еще раз повторяю, дело ведь не в том, чтобы коммунистам разбивать лоб о "Капитал". Дело в развитии марксизма-ленинизма, дело в освоении в марксизме-ленинизме отмены золотого паритета денег, сломавшей многое. Официально золото было обязательным для выпуска денег до 1976 года. Но уже в 1971 году США отказались первыми от золотого обеспечения денег. Но везде всегда нарушалось это правило соответствия товарной массы золотопаритетной денежной массе. И очень редко такое нарушение сходило с рук нарушителям. Особенно, после 1929 года, когда все стали жить в страхе перед последствием такого нарушения в виде кризиса перепроизводства. Между прочим, среди последствий отмены золотого паритета денег, стало отсутствие кризисов перепроизводства и невозможность обрушения, например, долларовой пирамиды. Но дело ведь не в перипетиях давно минувших дней. Нам надо научиться жить в новом мире, когда идет выпуск взаимосвязанных неограниченных потоков товара и денег, потоков, которые уже никак не ограничиваются производимым золотом. Тов. Волобуев, глава 17, параграф 1 "Простое воспроизводство", читаем. "По закону товарного обращения общая масса денег должна быть равна массе денег, требующихся для обращения товаров, плюс количество денег, находящихся в форме сокровища;" стр. 369- это Маркс. "Денежная масса в золотопаритетные времена должна быть равна: а) стоимости товара; б) стоимости имеемого в стране золота (и серебра), превращаемого в золотопаритетные деньги." - это Вами понято из Маркса и для Вас очевидно. Объясните мне это "очевидное-невероятное" Формула Маркса "сумма цен товаров/ число оборотов одноимённых денежных единиц = массе денег,функционирующих в качестве средств обращения." Ваша Формула "сумма стоимостей товаров=стоимости золота(серебра)в стране?= массе денег По Марксу деньгами как средством обращения может быть: металические деньги, бумажные, векселя, чеки, взаимные платежи. Золота вообще может не быть в стране, но денежное и товарное обращение происходит. По Вашему непонятно. Золото -это средство обращения? Если нет золота в стране- торговлю и производство выплату зарплат прекращаем, нет -выпускаем бумажные деньги, производим взаимоплатежи, рабочим платим зарплату выпускаемым товаром. торговля и производство продолжается. Примеров из истории -много. Согласны со мной тов. Волобуев? Различаются по сути формулы денежного обращения у Маркса и у Вас? Да или нет? Приводимая Вами цитата: «Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)- ЭТО ИРОНИЯ МАРКСА при разборе буржуазного политэкономиста некоего Тука(который утверждал что Д-Т-Д* -это производство добавочных денег, а не прибавочной стоимости). Да или нет? Только пожалуйста, прочитайте перед ответом 1-й параграф 17 главы Капитала. Другая приводимая Вами цитата: «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)- это фраза вырванная из контекста.Касается она истории развития капитализма в Европе. Когда еще не было бумажных денег. Да или нет? Привожу для Вас небольшую часть текста. Почитайте, тов. Волобуев. "Что касается первоначального образования денежного сокровища в данной стране, а также процесса присвоения его немногими лицами, то здесь нет надобности останавливаться на этом подробнее. Капиталистический способ производства, — базисом которого служит наёмный труд, а потому и оплата рабочего деньгами и вообще превращение натуральных платежей в денежные, — может развиваться в сравнительно широком масштабе, достигнуть более глубокого и полного развития только в той стране, где имеется в наличии масса денег, достаточная для обращения и для образования сокровища (резервного фонда и т. д.), обусловливаемого обращением. Такова историческая предпосылка, хотя не следует понимать дело таким образом, будто сначала образуется достаточная масса денег в форме сокровища, а затем начинается капиталистическое производство. Оно развивается одновременно с развитием условий для него, а одним из таких условий является достаточное предложение благородных металлов. Поэтому увеличение ввоза благородных металлов начиная с XVI столетия составляет существенный момент в истори развития капиталистического производства. Но поскольку речь идёт о необходимости добавочного предложения денежного материала уже на базисе капиталистического способа производства, то, с одной стороны, прибавочная стоимость бросается в обращение в виде продукта, без денег, необходимых для его превращения в деньги, и, с другой стороны, прибавочная стоимость бросается в обращение в виде золота, без предварительного превращения продукта в деньги. Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством в обращение выбрасывается добавочное золото (и cepe6po), которое должно превратиться в товары. М.Н.Антоненко, добавлено: 16.06.2014 - 12:20. Далее, Вы со всей серьезности утверждаете, что, цитирую: «Вопрос ведь не только в том, что отменой золотопаритетности денег был отменен капитализм, капиталистический, ограниченный золотопаритетностью, способ производства». Деньги по Марксу выполняют функции средств обращения в способе производства, а не формируют его. В силу этого они не могут не отменить, не ввести капитализм. Они его обслуживают в качестве средства платежа. ===================================================================== Ну да? Изменились деньги, изменились производственные отношения, изменился способ производства. Причем, появился окончательный для человечества способ производства, в котором неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров идет рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпускаемых денег. Надеюсь понятно, что эти потоки уже не остановить и человечество будет жить в них вечно. Поскольку именно способ производства решает все, то можете, дорогой Михаил Николаевич, сразу выбросить свои так называемые научные гипотезы, не связанные с этим способом производства и противоречащие ему. Будет больнее, если это сделает сам способ производства. А-Иван., добавлено: 16.06.2014 - 21:40. Волобуев, если вы знаете примеры незаконного выпуска денег, пожалуйста, не стойте в стороне, пишите заявление в прокуратуру, там вас поддержат. ========================================================== Написал. Пока не поддержали. См., например, "По сути, все деньги в России выпускаются фальшивомонетчески!" http://forum-msk.org/material/economic/6353263.html Или: "В РОССИИ НАЛАЖЕН ВЫПУСК ДОЛЛАРОВ И ЕВРО. ИЛИ КАК АУКНУЛОСЬ ЗАПАДУ УСТАНОВЛЕНИЕ ОЛИГАРХАТА В РОССИИ." http://forum-msk.org/material/economic/10376832.html Пользуются тем, что организованные коммунисты не борются за прекращение эксплуатации, направлением к народу выпускаемых денег, превращенной прибавочной стоимостью. В 2013 году ворье присвоило себе порядка 63 триллионов выпущенных рублей. Это при бюджете РФ в 12 триллионов рублей. Понятно отсюда, кто у нас владеет прокуратурой. И, конечно, понятно кого представляет здесь А-Иван. М.Н.Антоненко, добавлено: 17.06.2014 - 10:29. ...Цитата: «Станут принадлежать выпускаемые деньги народу (пойдут в бюджет) - будет коммунизм». Опять грубейшая ошибка. Не «выпускаемые», а «АВАНСИРУЕМЫЕ» деньги. Действительно, если авансируемые деньги на производство товаров и/или на покупку акций, станут принадлежать народу на праве общей совместной собственности, то тогда народ изменит способ производства. Он станет коммунистически-социалистическим. ================================================================== Дорогой Михаил Николаевич! Вы чего, собираетесь финансирование экономики прекратить, а деньги, идущие на финансирование экономики передать народу? Или хотите просто объявить финансирование экономики народным? Когда Вы поймете, что на прошедшие в экономику, как финансирование, рубли, будет выпущено в десять раз больше новых рублей? И чего здесь непонятного: есть финансирование экономики, а есть и результат этого финансирования и последовавшего за ним труда - выпускаемые на товар деньги. См. статью: "О показателях работы по управлению Россией." http://forum-msk.org/material/economic/4879263.html
Добавить комментарий
(всего 44)
‹ Более старые
|