А.С.Казённов: "Один Ельцин стоит двух Гитлеров!" Красный Университет

ответ товарищам А-Ивану, Фениксу СОЮЗ СОВЕТСКИХ ОФИЦЕРОВ и всех, верных СССР! Группа депутатов от КПРФ внесла в Госдуму законопроект, разрешающий гражданам создавать родовые поместья и поселения.

Коммунисты возрождают родовые поместья, просто обалдеть. Ленин наверное в гробу переворачивается. Каждому дворянину нужно приписать по тридцать душ, все как положено. В 2013 году с подобной инициативой уже выступали ЛДПР. ВАХ, НАШИ ДЕПУТАТЫ ЧЕСТНО ГЕКТАР НА СЕБЯ ВЗЯЛИ, ГЕКТАР НА ЖЕНУ, ГЕКТАР НА БАБКУ. НИКТО Ж НЕ ЗНАЛ, КОГДА ДЕПУТАТАМ ЗЕМЛЮ ВЫДАВАЛ, ЧТО КЛЯТЫ ФЕДЕРАЛЫ ХОТЯТ ПО РОДОВЫМ ЗЕМЛЯМ НАШИХ РОДНЕНЬКИХ МЕСТНЫХ ДЕПУТАТОВ ФЕДЕРАЛЬНУЮ ТРАССУ СТРОИТЬ. ПУСТЬ ПЛОТЮТ ПО МИЛЛИОНУ ЗА СОТКУ, КОМПЕНСИРУЮТ МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД. РОДНОЕ ВЕДЬ ОТБИРАЮТ, ФАМИЛЬНОЕ!

В настоящий момент уже существуют тысячи таких поместий, объединенных в более чем 200 агломераций, отмечается в пояснительной записке к проекту.

Принятие закона, по мнению депутатов, позволит гражданам "беспрепятственно реализовывать модель построения и организации населенных пунктов и сельских поселений, а также социально-бытовой сферы, соответствующую их мировоззрению". Бояре получают плодородные земли в центре и с крестьянами, а простолюдины — болота в тундре.

Вот вам А-Иван "социалистические предприятия" основанные компартиями, вот вам Феникс демагогия и марскистоползание по концепепциям управления. Пока все честные и порядочные коммунисты не открестятся от своего "проклятого прошлого",пока переломив свое честолюбие не создадут партию Левого Движения или какого нибудь еще, не в названии суть, пока не перестанут пугать народ России и стран постсоветского пространства возрождением марксизма и коммунизма со всеми их "прелестями", народ будет смотреть на нас как на идиотов и жуликов. Хорошо сидеть на диване и стучать по клаве ожидая что народ для нас все сделает а мы придем и порулим, ведь мы знаем как рулить, а быдло нет. Неправильно это и нехорошо. Действительно, Феникс, детство заканчивается, надо браться за дело. А если не умеешь доходчиво людям объяснить, то нечего деятельным прикидываться вставляя научные фразы.

Седой, делая заявление, давайте ссылку на источник. http://inform-24.com/2322-zakonoproekt-o-rodovyh-pomestyah-i-rodovyh-poseleniyah-v-rossii774skoi774-federacii-vnesli-v-gosudarstvennuyu-dumu-rf-deputaty-frakcii-kprf.html как-то так. Отсюда видно, что размер "поместья" не более 1, 1,1га, а не ваши "ГЕКТАР НА СЕБЯ ВЗЯЛИ, ГЕКТАР НА ЖЕНУ, ГЕКТАР НА БАБКУ". А как вы относились к инициативе КПСС при социализме о раздаче всем желающим 10 соток за городом под строительство и огороды для облегчения продовольственного вопроса? Вы забыли, что у нас сегодня либеральный капитализм? Вы читали пояснительную записку к законопроекту, комментарии самой КПРФ по этому поводу? Вы знаете, что численность населения катастрофически падает а РФ обладает обширнейшей, неосвоенной должным образом территорией, и не может обеспечить себя полностью отечественным продовольствием? Вы уже размечтались про тридцать душ ... Не извращайте идеи КПРФ. Да, Седой, это могут быть сельские социалистические предприятия, вы ж свои делать не хотите, для вас предпочтительнее отобрать чужие капталистические, мороки меньше, правда крови больше, но она ж не своя, да? Народ действительно будет смотреть на вас как на идиотов и жуликов. Хорошо сидеть на диване и стучать по клаве ожидая что народ для нас все сделает а мы придем и порулим, ведь мы знаем как рулить, а быдло нет? Седой, распишите пожалуйса, как вы представляете то дело, за которое браться надо, в вашем представлении? Огласите весь план, пжалста.

Вот про РП от КПРФ, кстати, как народная инициалива http://ni.kprf.ru/n/129/ В чем криминал, Седой?

Законопроект "О Родовых поместьях и Родовых поселениях в Российской Федерации" внесли в Государственную думу РФ депутаты фракции КПРФ. Раздел: Законодательство

Опубликовано: 26 июня 2014, 19:54

Законопроект "О Родовых поместьях и Родовых поселениях в Российской Федерации" внесли в Государственную думу РФ депутаты фракции КПРФ.

Коммунисты предлагают дать россиянам право на однократное безвозмездное предоставление земельного участка для создания родовых поместий из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности на праве пожизненного наследуемого владения. Предусмотрена большая свобода выбора местоположения будущего места для "родового гнезда", но его площадь не должна превышать 1 - 1,1 га. Именно такая площадь, по мнению депутатов, является компромиссом между желанием граждан создавать полноценные самостоятельные замкнутые экологические системы в родовых поместьях и возможностями уполномоченных органов по предоставлению земельных участков для этих целей.

Предусматриваются и особые правила наследования родового поместья - так как сейчас не предусмотрена форма общего долевого либо совместного пожизненного наследуемого владения.

Законопроект разработан для защиты прав и законных интересов граждан, желающих создавать и развивать родовые поместья, отмечают авторы инициативы. В России уже существуют тысячи таких поместий, объединенных в более чем 200 агломераций.

С принятием закона граждане получат возможность беспрепятственно реализовывать модель построения и организации населенных пунктов и сельских поселений, а также социально-бытовой сферы, соответствующую их мировоззрению, указывают коммунисты.

Родовые поместья Родовое поместье (далее – «РП») – неделимый земельный участок, площадью от одного до полутора гектаров, предоставляемый совершеннолетним гражданам Российской Федерации бесплатно, в пожизненное наследуемое пользование и владение, без права продажи, для строительства дома, создания и ведения приусадебного хозяйства, без налогообложения земли, строений и урожая. Земельный участок и возведенная на нем усадьба приобретают статус жилища. Участок выделяется только «желающим». «Пожелать» можно в любое время. Сроки выделения участков ничем не ограничены. Закон о родовых поместьях действует только для совершеннолетних граждан РФ. Дети живут в РП родителей. По достижении совершеннолетия, дети могут остаться с родителями в их поместье, а могут каждый взять себе свой участок. Таким образом, семья может взять себе участок для РП в столько гектар, сколько в ней желающих совершеннолетних граждан РФ, а может и ограничиться 1 га. Иностранные граждане, желающие иметь РП, должны получить гражданство РФ. Участок выделяется бесплатно, т. к. каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? У чиновника!? У спекулянта!? У государства!? Так ведь, государство – это и есть народ! Кроме того, чтобы обеспечить социальную справедливость и возможность получить землю «каждому желающему», участок должен предоставляться бесплатно. Родовое поместье граждане получают в пожизненное владение и пользование. Хозяин должен быть уверен, что никто и никогда не отнимет у него его кусочек Родины, все, что он построил, посадил и вырастил. РП можно в любой момент «вернуть» государству, причём так же безвозмездно. Землю РП нельзя продать. Это исключит земельные спекуляции и злоупотребления. Участок берётся для жизни Рода, а разве можно продать Родину!? Закон полностью соответствует Конституции. Остальные виды собственности на землю не отменяются, а дополняют друг друга. Кроме РП землю в РФ можно покупать, брать в аренду и т. д. Но у Родового поместья должен быть особый статус. РП можно передать по наследству. Конечно, ведь только тогда человек будет любить и улучшать свою землю, когда её можно оставить детям и внукам! Почему именно 1 га? 1 гектар - это минимальный размер земельного участка, на котором можно создать самовосстанавливающуюся экосистему. Земля в поместье должна быть всегда плодородной (самовосстанавливаться). Почва на маленьких участках истощается и ухудшается, что требует постоянного внесения удобрений из вне, например, вспомните дачные 6 соток. Разнообразие произрастающих культур должно удовлетворять потребность семьи в пище, а при необходимости, и в лечении. Произрастающее на участке должно приносить доход семье. Меньший размер участка не может обеспечить потребности человека в овощах и фруктах. Больший (более 1 га) размер участка нецелесообразен из-за сложности инфраструктуры и дороговизны подведения коммуникаций. Необходимо оставить «запас» земель для следующих поколений, желающих иметь своё РП. На территории размером менее 1 га невозможно, высадить достаточное количество высокорослых деревьев, а они непосредственно влияют на чистоту воздуха. Для домашних животных необходимо место для выпаса. Участки, менее 1 га не могут обеспечить противопожарную безопасность, а постройки и коммуникации на них «не вписываются» в нормы ГОСТов и СНИПов. При предоставлении участков, местные власти могут увеличивать их размер до 1,5 гектар в зависимости от особенностей рельефа местности. Участок для РП можно получить в любом месте на территории РФ из запаса земель, пригодных для данной деятельности. Перечень земель для РП составляется местными кадастровыми центрами при местных Администрациях, утверждается в Федеральном кадастровом центре. РП предоставляются гражданам по их письменному заявлению в местных органах власти. Участки выделяются как отдельно, так и группами (Поселение Родовых поместий). Поселение Родовых поместий имеют статус посёлка. Местные власти по согласованию с Советом поселения обязаны обеспечить инфраструктуру Родового поселения, как-то дороги, коммуникации и т. д. Земля и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами, т. к. РП создаётся не для извлечения прибыли, а для обеспечения условий проживания и питания человека, для жизни Рода, для детей и внуков. Это реализация конституционного права на жизнь. Это первая задача любого Государства, поэтому это тот минимум, который Государство может безвозмездно предоставить своим гражданам. Итак, для производства, коммерции и прочее действуют другие законы: купля-продажа земли, аренда и т. п. - эту сферу государство регулирует налогами и т. п. Родовые поместья – без налогов!

Вот и проявляется истинное лицо марксистов-коммунистов. А ведь вопрос о земле был всегда одним из самых главных в учении Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. Попробую разобраться с экономической и политической точек зрения куда и к чему по моему мнению может привести этот закон. Экономически. Га - это метрическая единица площади. 1 Га = 10000 м2 1 Га = 100 ар 1 Га = 100 соток 1 Га = 11/12 десятин Родовое поместье (далее – «РП») – неделимый земельный участок, площадью от одного до полутора гектаров, предоставляемый совершеннолетним гражданам Российской Федерации бесплатно, в пожизненное наследуемое пользование и владение, без права продажи, для строительства дома, создания и ведения приусадебного хозяйства, без налогообложения земли, строений и урожая. Земельный участок и возведенная на нем усадьба приобретают статус жилища. Участок выделяется только «желающим». «Пожелать» можно в любое время. Сроки выделения участков ничем не ограничены. Закон о родовых поместьях действует только для совершеннолетних граждан РФ. Дети живут в РП родителей. По достижении совершеннолетия, дети могут остаться с родителями в их поместье, а могут каждый взять себе свой участок. Таким образом, семья может взять себе участок для РП в столько гектар, сколько в ней желающих совершеннолетних граждан РФ, а может и ограничиться 1 га. Иностранные граждане, желающие иметь РП, должны получить гражданство РФ. Участок выделяется бесплатно, т. к. каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? У чиновника!? У спекулянта!? У государства!? Так ведь, государство – это и есть народ! Кроме того, чтобы обеспечить социальную справедливость и возможность получить землю «каждому желающему», участок должен предоставляться бесплатно. Родовое поместье граждане получают в пожизненное владение и пользование. Хозяин должен быть уверен, что никто и никогда не отнимет у него его кусочек Родины, все, что он построил, посадил и вырастил. РП можно в любой момент «вернуть» государству, причём так же безвозмездно. Землю РП нельзя продать. Это исключит земельные спекуляции и злоупотребления. Участок берётся для жизни Рода, а разве можно продать Родину!? Закон полностью соответствует Конституции. Остальные виды собственности на землю не отменяются, а дополняют друг друга. Кроме РП землю в РФ можно покупать, брать в аренду и т. д. Но у Родового поместья должен быть особый статус. Ну с этим все кажется в порядке. И бесплатно, и неделимо, и про любовь Родины и к Родине, и про то, что можно попользовавшись вернуть обратно государству. Спорить не буду, все верно. РП можно передать по наследству. Конечно, ведь только тогда человек будет любить и улучшать свою землю, когда её можно оставить детям и внукам! Почему именно 1 га? 1 гектар - это минимальный размер земельного участка, на котором можно создать самовосстанавливающуюся экосистему. Тот, кто из вас занимался работой на даче или в других сельских хозяйствах прекрасно понимает что такое вскопать даже 6 соток и сколько на это требуется затрат времени, а тут 100 соток. Значит нужен мотоплуг или трактор. Ладно, не беда, вспашка требуется 1-2 раза в год можно технику не покупать, а заплатить и тебе это сделают. Вопрос только в деньгах. А вот кто будет осуществлять прополку, полив и т.п. такого количества земли. Не задумывались? Подумайте, ответ сам собой напрашивается. Земля в поместье должна быть всегда плодородной (самовосстанавливаться). Почва на маленьких участках истощается и ухудшается, что требует постоянного внесения удобрений из вне, например, вспомните дачные 6 соток. Как, чем, с помощью чего? Сколько стоит кг. удобрений на рынке, сколько этих удобрений понадобится для 60 соток? Как их в ручную вносить на таком пространстве? Об этом тоже не задумывались. Разнообразие произрастающих культур должно удовлетворять потребность семьи в пище, а при необходимости, и в лечении. Произрастающее на участке должно приносить доход семье. Меньший размер участка не может обеспечить потребности человека в овощах и фруктах. Больший (более 1 га) размер участка нецелесообразен из-за сложности инфраструктуры и дороговизны подведения коммуникаций. Ну вырастили огромный урожай овощей, фруктов. Что с ними делать? Сами съедите. Хорошо. А удобрения на следующий год, а средства дл следующей вспашки откуда, а где деньги возьмете на садовый инвентарь, одежду, обувь, мебель для дома, строительные материалы для постройки дома и хоз. построек. и т.д. и т.п.? Натуробменом будем заниматься? Или обратимся в торговые сети? Необходимо оставить «запас» земель для следующих поколений, желающих иметь своё РП. На территории размером менее 1 га невозможно, высадить достаточное количество высокорослых деревьев, а они непосредственно влияют на чистоту воздуха. Для домашних животных необходимо место для выпаса. Участки, менее 1 га не могут обеспечить противопожарную безопасность, а постройки и коммуникации на них «не вписываются» в нормы ГОСТов и СНИПов. При предоставлении участков, местные власти могут увеличивать их размер до 1,5 гектар в зависимости от особенностей рельефа местности. А за домашними животными (не за кошечками и собачками, а за барашками и свинками и пр. живностью) кто из товарищей марксистов ухаживал по настоящему? А здесь и постройки необходимы, и вода, и корма (выпас), и место для хранения отходов и навоза и т.д. и .п. И все это снова деньги! Участок для РП можно получить в любом месте на территории РФ из запаса земель, пригодных для данной деятельности. Перечень земель для РП составляется местными кадастровыми центрами при местных Администрациях, утверждается в Федеральном кадастровом центре. РП предоставляются гражданам по их письменному заявлению в местных органах власти. Участки выделяются как отдельно, так и группами (Поселение Родовых поместий). Поселение Родовых поместий имеют статус посёлка. Местные власти по согласованию с Советом поселения обязаны обеспечить инфраструктуру Родового поселения, как-то дороги, коммуникации и т. д. Земля и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами, т. к. РП создаётся не для извлечения прибыли, а для обеспечения условий проживания и питания человека, для жизни Рода, для детей и внуков. Это реализация конституционного права на жизнь. Это первая задача любого Государства, поэтому это тот минимум, который Государство может безвозмездно предоставить своим гражданам. Итак, для производства, коммерции и прочее действуют другие законы: купля-продажа земли, аренда и т. п. - эту сферу государство регулирует налогами и т. п. Родовые поместья – без налогов! Ну и что же получается? Кто смел, тот и съел! А остальные как? Или на этом вся сущность марксизьми закончилась?

Так вот, если есть разумные люди, то пусть сядут с тетрадкой и калькулятором и посчитают в какой денежный эквивалент обойдется это «родовое поместье», а прикинув х. к носу и нос к х. это равнозначно сразу же поймут кому, для чего и зачем выгоден этот закон с экономической точки зрения.

С политической точки зрения я лично это вижу как попытку уничтожения учения и стремления трудящихся к справедливому переустройству мира руками ведущей силы этого учения – коммунистами. Вот когда трудящиеся станут батраками (наемными работниками) в этих «родовых поместьях», а они ими станут обязательно, ведь на всех удобных земель увы - не хватит. И вот когда трудящиеся поймут что их облапошили и начнут выражать свое возмущение, тогда господа капиталисты резонно и вполне справедливо ответят: «А что вы хотели? Закон кто придумал? Коммунисты (КПРФ)? С них и спрашивайте, мы здесь ни причем». И добавят: «Ну, раз вы такие лохи (рабочий скот), то лоху по жизни положено работать как рабу». Все, как говорится финиш. Мы рабство построили своею собственной рукой! Зато все довольны.

Анекдот, Седой, чем вы не довольны, закон дает вам возможность, а вы рассуждаете о трудностях владения РП, ну не хотите, не берите землю, вас же никто не неволит. При сов. власти также раздавались 10соток желающим и многие считали это недостаточным. Вы уже заранее предвидите бурный спрос на РП, предполагая, что на всех удобных земель увы не хватит, и это при вами же расписанных здесь трудностях обслуживания 1 га земли! Вы переживаете за несчастных трудящихся, котрые станут батраками, а сейчас трудящиеся кто, разве не батраки в разных формах, причем все? "И вот когда трудящиеся поймут что их облапошили и начнут выражать свое возмущение", Седой, в чем облопошили, в том, что дали возможность бесплатно иметь РП и налогов никаких не требуют и никаких обязательств не навешивают? Другое дело "с политической точки зрения", вас возмущает наличие собственности и сокращение базы пролетариата, кто для вас будет революцию делать, так сказать справедливое пререустройство мира руками ведущей силы, пролетариата (вы наверное ошиблись написав "коммунистами") для коммунистов? Не переживайте, сами же пишете "Вот когда трудящиеся станут батраками (наемными работниками) в этих «родовых поместьях», а они ими станут обязательно", сельский пролетариат вам поможет, не о чем беспокоиться. А теперь посмотрим на предмет чуть шире. Земля есть и ее в РП не передали, через некоторое время вся земля окажется скупленной латифундитами, а народу останется дырка от бублика. Вот тогда появятся действительно батраки без земли и возможности ее приобрести. Так что лучше, какой вам вариант больше нравится? (буржуазии РП не понравятся, они ж не дураки, поэтому не беспокойтесь, законопроект через Думу не пройдет:-) только зря копья ломаем).

Вот вы А-Иван с каждым разом все более и более проявляете свою сущность. Думающий и работающий или работавший на земле человек, прежде чем вступить в дискуссию дополнил бы меня тем, что сказал бы, что в СССР 6-10 соток давали не лично каждому, а члену садоводческого товарищества или кооператива, и он как и все граждане СССР уплачивал маленький такой, но налог за пользование землей и самое главное не имел абсолютно никакого права продать эту землю без решения общего собрания товарищества. И давало эту землю в пользование государство в таком размере именно по тому, что государственные люди понимали, что такой участок земли любая трудолюбивая семья сможет обработать и получить с этого участка урожай чисто для удовлетворения своих потребностей, а вот продавать продукцию с этого участка она не в состоянии, так как это слишком малый участок, чтобы получить с него реальную прибыль, т.е. капитал. И любой человек знающий не понаслышке что такое труд на земле, прекрасно знает стоимость всего того, что на участке в 1га должно было бы быть. Это очень большие деньги, простому работяге такое просто не потянуть. По поводу латифундистов. Да они скупали и скупают земли, такова специфика капитализма. Только лично мне более удобно, когда я вижу реального врага, оцениваю его возможности и составляю план действий. Гораздо более опасен враг, который претворяется другом. После предательства, человек гораздо более долго восстанавливает свое психическое состояние. И повторяю, капиталисты далеко не дураки, этот закон будет принят, если конечно обстоятельства более глубинного свойства не позволят его принять. Этот закон нужен не простому крестьянину, фермеру (коммунисту), а Зюганову и его приближенной камарилье, творческой интеллигенции в лице Михалкова, Галкина, Пугачевой, Бондарчука и им подобным. По правде сказать, жалко мне вас А-Иван, марксизм не ваше дело, вы сами не понимаете куда лезете. Ведь если придут к власти большевики, а то что они придут рано или поздно и может быть будут называть себя по-другому я в этом нисколько не сомневаюсь. И не дадут они вам заниматься одним из ваших источников дохода, игрой на Форексе, не дадут. А начнете пыркаться, молча прислонят к стенке и пустят в расход. В этом новом обществе потребителям (паразитам) места не будет. Так что не рубите сук на котором сидите. В народ идти вас призывать не буду, с народом надо жить, объяснять, доказывать, показывать, как лучше сделать, а у вас пока я этого не вижу. Иногда вы высказываете интересные мысли, бывает приятно с вами вести беседу, но только иногда. Заканчиваю с уважением.

Насчёт родовых поместий идея хорошая!) Ведь давало же государство раньше отдельные квартиры-никто же не считал,что это противоречит марксизму. А чем участок земли принципиально отличается от квартиры? Хочешь-работай на нём,не хочешь-пусть лесом зарастает.))

если за землей не ухаживать, то на ней появляется много сорняков, которые опыляясь разносят свои семена по близлежайшей округе засоряя тем самым соседние участки, с лесом еще страшнее происходит.

Да что вы говорите, Седой, открыли Америку через форточку. И как только дикая природа не заросла вся сорняками и жизнь на земле не прекратилась! Вы еще вспомните про жуков-короедов и разного рода лесных хищников. Просто кошмар, жить не хочется:-). Да чтоб я, да взял даром РП, нет, пусть этой землей латифундисты подавятся и закончат свои дни проиграв смертный бой с сорняками и хищниками.

Вот вы, Седой, с каждым разом все более и более проявляете свою сущьность. А она проста и, к сожалению кроважадна, вы уже готовы запросто убить человека, только за то, что у него другой взгляд на мир. И не важно, этот взгляд верный или нет, главное, что он отличается от вашего, который понятно воспринимается вами как единственно правильный. Но вы ошибаетесь в своей гордыне, вы далеки от истины, и даже не понимаете этого. Вы увидели какую-то принципиальную разницу между РП и 10-ю сотками лично каждому члену садоводческого кооператива в СССР. И в чем преимущество? В ограниченном размере и ограниченном потенциале выращивания овощей и фруктов! За что вы так ненавидите народ, что отказываете ему в праве выращивать овщи и фрукты, обеспечивая себя и продавая излишки? Вы гордо заявляете, что 10 соток нельзя было продать без решения общего собрания и за них надо было уплачивать маленький налог и напрочь забываете, что продавать землю РП вообще не разрешается и никакого налога с РП не взимается. Так что лучше? Вы теряете логику в своем ослеплении. Капиталисты далеко не дураки, этот закон не будет принят, если конечно обстоятельства более глубинного свойства не позволят его принять, капиталистам этот закон не нужен, им земля нужна в свободной продаже и они уже сегодня без всяких законов о РП скупают столько земли, сколько хотят, при этом такая купля куплей и не считается, это инвестиции, которые легко вернуть продав снова свою землю. Этот процесс невозможен с РП, в этом его принципиальное отличие даже от советских 10 соток, которые свободно продавались-покупались, так как договориться с правлением кооператива проблем не составляло (бутылку председателю иногда было достаточно). Этот закон и нафиг не нужен творческой интеллигенции типа Пугачевой, у которой собственный самолет и для нее земельный участок - весь мир, будет она мелочиться с 1 га земли, это, Седой для вас богатство. За меня не беспокойтесь, Седой, у меня несколько специальностей, а на форексе я потому,что капиталисты с дуру развернули такой финансовый инструмент, позволяющий черпать деньги у тех же капиталистов, что не грех. Не будет форекса я и без него проживу, а вот если мозги в дефиците, вот тут могут быть проблемы. Кстати, Седой, это у вас полиграфическая фирма, в которой вы эксплуатируете своих работников? И вы еще что-то вякаете про форекс?! Все ваши возражения против РП при капитализме от непонимания сути проекта, его плюсов и минусов, только потому, что вам удобно отсутствие РП, так вы легче видите врагов, а вот удобны ли вы трудящимся со своими глупостями?

Это тоже ваше - Вы увидели какую-то принципиальную разницу между РП и 10-ю сотками лично каждому члену садоводческого кооператива в СССР. И в чем преимущество? В ограниченном размере и ограниченном потенциале выращивания овощей и фруктов! За что вы так ненавидите народ, что отказываете ему в праве выращивать овщи и фрукты, обеспечивая себя и продавая излишки? Вы гордо заявляете, что 10 соток нельзя было продать без решения общего собрания и за них надо было уплачивать маленький налог и напрочь забываете, что продавать землю РП вообще не разрешается и никакого налога с РП не взимается. Так что лучше?

Ну если вы, к примеру, не уплатите налоги государству и оно этого не заметит, то следуя дальнейшей логике, оно, это самое государство чтобы компенсировать свои расходы будет вынуждено переложить это бремя на плечи другого или других это уж как вам нравится. Где же тогда равноправие справедливость? Что-то здесь я марксизма не вижу. Вы уж разберитесь в себе. То вы крайний противник частной собственности (ваши высказывания в комментариях могу указать), то теперь являетесь ее яростным защитником. Я уже в ваших построениях запутался. Честно признаюсь Это ваше - Этот процесс невозможен с РП, в этом его принципиальное отличие даже от советских 10 соток, которые свободно продавались-покупались, так как договориться с правлением кооператива проблем не составляло (бутылку председателю иногда было достаточно).

Вот вы опять попали А-Иван и подтвердили мое мнение о том, что на земле и с землей вы или совсем мало сталкивались или не представляете что это такое. Земля и земельные угодья в СССР являлись общенародным достоянием. Земли, переданные садоводческим хозяйствам сдавались государством в безвозмездное пользование на правах бессрочной аренды, но… без права их дальнейшей продажи и выкупа. А нарушение этого основного закона приводило к весьма печальным последствиям для нарушителей.

Это ваше - а на форексе я потому,что капиталисты с дуру развернули такой финансовый инструмент, позволяющий черпать деньги у тех же капиталистов, что не грех

Вот это и называлось при социализме обыкновенной спекуляцией, а если еще и валютой – то еще суровей наказывалось. Капиталисты берут деньги у других капиталистов, а те у кого…? Ну ладно, капиталисты то хоть что-то создают, производят, а вы то каким боком к ним пристали? Если один простак лоханулся и отдал деньги на форексе другому капиталисту, а вы просто воспользовались разницей курсов и поимели свой процент то как вас называть? Ответ в моем предыдущем комментарии есть. Но так как вы этим привыкли заниматься, и вас вряд ли отучишь, то придется социалистическому государству вас воспитывать. А если вы, например, не желаете поддаваться воспитанию и начинаете кричать о свободе, о правах личности, да еще и привлекать своим криком других, что тогда делать. Совершенно правильно. Применить диктатуру.

А вот это ваше для меня совсем смешно - Кстати, Седой, это у вас полиграфическая фирма, в которой вы эксплуатируете своих работников?

Ну во первых, не полиграфическая фирма, а копировальный центр. Это увы и к счастью одновременно 2 огромнейшие разницы. Во вторых наемных работников не держу. Чтобы не плодить лишних конкурентов Не вижу смысла, так как мелким ТО и ремонтом своего оборудования занимаюсь сам, у меня есть четкий ПЛАН действий расписанный на месяц вперед, оборудование расставлено так, что я могу легко работать при наличии хорошего заказа сразу на 4-х машинах, имеется политика СПЕЦИАЛИЗАЦИИ, имеется политика ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ ну и много чего другого необходимого для нормальной работы. Все это позволяет выдерживать пока конкуренцию. Ну и есть кое какие задумки на будущее.

Как то так, А-Иван. Желаю вам самосовершенствоваться.

Извиняюсь, ИНТЕРНЕТ ГЛЮЧИТ. Вот начало комментария Вот же вы А-Иван любите переворачивать все с ног на голову. Это ваше - А она проста и, к сожалению кроважадна, вы уже готовы запросто убить человека, только за то, что у него другой взгляд на мир. И не важно, этот взгляд верный или нет, главное, что он отличается от вашего, который понятно воспринимается вами как единственно правильный.

Я в своих прежних комментариях ни разу не упомянул о диктатуре пролетариата, потому как знаю, что это есть насилие, а я крайний противник неразумного насилия, но всегда стоял за насилие вынужденное. Добро знаете ли должно быть с кулаками и желательно крепкими.

У вас извращенная логика, Седой. Представьте, государство имеет баланс доходов-расходов с применением налогов. Затем оно разрешает РП и налогов за это не берет. То откуда у вас появилась мысль, что государство при этом теряет доходы и перекладывает их недостаток на других налогоплательщиков?! Какое бремя от РП государство будет перекладывать на плечи другого или других? Где нарушено так вами любимое равноправие? Это вы разберитесь в себе и постарайтесь не путать частную собственность с личной (или вы о такой не слыхали?). Вы в моих построениях запутались потому, что не читаете их внимательно и их смысл от вас постоянно утекает, тут уж я не виноват. Что касается частной собственности на средства производства, то я, мягко говоря, не являюсь ее защитником. Седой, вы как с Луны свалились, мои родители покупали раз участок земли в садоводческом товариществе, а через некоротрое время его спокойно продали, без всяких последствий, при участии председателя кооператива и через решение общего собрания, а вы пишете "без права их дальнейшей продажи"... Про форекс, Седой, лучше не пишите, не смешите специалистов, у вас дилетантские представления о том, как он функционирует и какую функцию выполняет в балансировке рынка валюты. Так у вас полиграфический центр, извините, не фирма? Так вы еще и рабочие места не создаете, а вы знаете каков процент безработицы в государстве? Тоесть себя прокормил, а на остальных начхать? Теперь понятно почему идея о создании социалистического предприятия не нашла у вас отклика, оно вам не нужно. В этом ваша марксистская позиция? Не держать наемных рабочих, чтоб не плодить конкурентов, а в другом случае держали бы? И вы еще желаете кому-то самосовершенстваваться? Хорошо, что не советуете...

Что такое обновленный социализм

Автор: А-Иван., добавлено: 07.08.2014 - 16:26. Вопрос о частной собственности на средства производства для марксистов однозначен: ликвидация. Все вопросы эффективности работы государственной собственности на средства производства имеют эффективное решение, понятно, если этим вопросом заниматься. Вопрос с плохим-хорошим дантистом должен решаться однозначно, плохих дантистов быть не может, за чем и должно следить государство.:-) А вот это "Мелкотоварное производство, мелкотоварная сфера торговли и услуг должна быть именно в частной собственности, как наиболее эффективная." заблуждение, основанное на дефективной работе предыдущей реализации социализма. При социализме ни одно производство не может быть неэффективным, может быть неэффективной работа отдельных управленцев и тех, кто должен контролировать эффективность их работы. Вот это ваше А-Иван. Ваша ложь легко опровергается. Лучше быть самообучающимся чем образованщиной.

Обращаюсь к Модератору и Олегу Двуреченскому. У вас сайт называется КТВ, Антифашистский Штаб, открытый творческий проект. Может быть лучше его переименовать и дать название «Клуб по интересам. Специально для болтунов левого толка». На мой взгляд было бы справедливо, а то превратили хорошее начинание в помойку.

Ну, ну, Седой, не красиво врать! Вот такого я никогда не говорил ""Мелкотоварное производство, мелкотоварная сфера торговли и услуг должна быть именно в частной собственности, как наиболее эффективная.", это ваши инсинуации и на их базе вы пытаетесь троллить в блоге! Да еще и имеете наглость просить КТВ помочь вам в этом позорном деле. Вот что такое ликвидация частной собственности на средства производства? Как, утоплением, отделением головы, сжиганием, разборкой, отравлением? Грамотно говорить не ликвидация частной собственности на средства производства, а ее отмена или упразднение, тогда хоть что-то останется в пользу народного государства.:-) Ну а если отбросить из вашего текста все глупости, то к нему можно присоединиться. Из вас хреновый теоретик, лучше бы занимались тем, что у вас может хорошо получиться, созданием социалистических предприятий, смогли бы дать людям работу, а компартиям средства для преобразования общества. И были бы полезным, а так, как теоретик, вы бесполезны, если не сказать жестче.

Седому....оммунисты возрождают родовые поместья, просто обалдеть. Ленин наверное в гробу переворачивается...Ленин в мавзолее,а перманентная мировая революция(не суть какая)семимильными шагами ....

Седому...не умеешь доходчиво людям объяснить, то нечего деятельным прикидываться(отсутствие реальной цели и ,объекта управления), вставляя научные фразы....Информация переобразует сознание по мере развития или на каждого мудреца,довольно простоты.Знания дают рабу понятие ,как стать свободным(вольным).(Седой ,куда уже проще?).Учите мат. часть , бунтарь-буревестник.

Седов наш молодец,он подсознательно ощущает, признает правоту и революционно интеллектуальную мощь ИДЕЙ Коминала : "Действительно,... детство заканчивается, надо браться за дело". Как известно,Коминал(К критике и развитию основ марксизма) сообщает всем коммунистам и честным людям мира: "Выполнивший до конца свое великое историческое назначение наш Социализм(1-Низшая фаза), теперь уже является нашей славной историей,нашим безвозвратным прекрасным коммунистическим ДЕТСТВОМ. Сегодня надо ПРОЩАТЬСЯ с нашими вчерашними социалистическими представлениями, и надо НАЧИНАТЬ революционную Эпоху 2-Высшей фазы.Уже историко-фактически взрослым коммунистам и левым сегодняшней Эпохи 2-Высшей фазы, совершенно НЕГОДНО и НЕ ПОДОБАЕТ продолжать носиться как сейчас своими вчерашними социалистическими ДЕТСКИМИ представлениями и замашками как беспомощные инфантилы,отставшие в своем РАЗВИТИИ. Подумай крепко каждый читатель,и обсуждай всем народом как положено, ВОПРОС от Коминала(К критике и развитию основ марксизма)".

Stalinist14,Вы ,уважаемый,видимо не до конца осознали цели и задачи М-Л идеологии.Давайте уже делать работу над ошибками.Вектора Цели по оглашению и по умолчанию имеют противоположные направления.Включите мышление .

Автор: Феникс, добавлено: 24.08.2014 - 00:24. "Stalinist14,Вы ,уважаемый,видимо не до конца осознали цели и задачи М-Л идеологии.Давайте уже делать работу над ошибками". Феникс,раз так говорите,то должно быть у Вас какие-то основания. Поделитесь какие у Вас конкретные основания? Мне нужна критика чтобы смотреть себе со стороны.Слушаю Вас.

Закомар,вы не внимательны,читайте посты.

М-да, прямо-таки соревнование по бреду устроили.

+100500

Товарищ Ф., ваше высказывание,еще раз подтверждает материальную,однобокую сущность вашего сознания.Время переобразовываться,Товарищ.Согласно закона времени ,вы остались в том далеком 17,не осознавая того ,что истина актуальна только на данный момент времени.

Обращаюсь ко всем читателям. Не ведитесь на это. Хватит. Никакого "Коминала" никогда не было и нет, и я надеюсь, что не будет. Это всё навязчивая идея одного человека, с которой он много лет носится по всем левым сайтам, засоряет их безграмотными комментариями и почему-то думает, что они кому-то нужны.

Жаль, что за весь этот бред на КТВ не банят. Дышать нечем, когда комментарии читаю.

Иван,Ваше эмоциональность,противоположна разуму.Докажите обратное,откройте людям глазки.

Предупреждение за оффтопик.

Давайте по сути, Феникс, только я не пойму по какой сути Вы спрашиваете. Вечно Вы темните своими присказками.

Что до царей, то они с убийства Ивана Грозного ненастоящие. Надо отдать должное вековой мудрости нашей земли- что-то делает наш холодный климат с головами этих иностранцев-засланцев, большинство становятся патриотами России. Может "патриот" слово не совсем подходящее, а свободными становятся, выходят из-под контроля своих иноверных хозяев.

Наталья,.... я не пойму по какой сути....По сути заготовок продуктов на зиму.... своими присказками....Сказка ложь,да в ней намек,и кому то там урок.Ваше точка зрения по ссылке Автор: Настоящих буйных мало и будет меньше потому что, добавлено: 22.08.2014 - 11:36. Выключайте ,наконец,а ля новодворскую."Время пить херши."

Я не могу "включать" эту мертвую козу, Феникс и Вам не советую настраиваться на колебательные волны фашизма, это опасно потому , что Вас потом не выпустят. Я не общаюсь в эгрегоре сумасшедших и убийц людей. К тому же эта крокодилица сумасшедшей была при жизни и фашисткой.

Могу со Сталиным обсудить текущие проблемы. Это светлый эгрегор.

Для Феникса. Иной раз скажешь то, что лежит вне области понимания некоторых людей, и начинаешь ждать ,когда начнется требование от них - предоставить справу)))

Вы про огурцы говорили, но рецепт закатки огурцов я Вам не давала. Нужен? Могу дать, но модераторы напишут мне очередное иностранное слово. Есть в Интернете любые, у меня только все для хранения в доме, квартире. Есть рецепты открытого соления для хранения в холодном месте.

Наталье,Херши кола,вкус победы.Время пить Херши и солить огурцы.

Разве время пить, Феникс? К тому же я не знаю, что это за бурда "херши" с полуматерным названием.

Ополчение погнало фашистские формирования, а протест седлает Царев. Олег Царев, колебавшийся до последнего...пока его бизнес там не раскрали и дом не сожгли.

Ополчение наступает, а строительство политической системы седлают НЕ ТЕ. Принцип такой же -на Майдан вышли молодые девочки мальчики, верящие в народную власть, теперь они лежат по наркодиспансерам, а протест оседлали США и заинтересованные олигархи.

Ладно, тут не до хорошего. Уже неплохо, что Царев, а не евреи-балаболы: мутный поповский Добкин и типа него еще такой же персонаж Кернес, которого ранили на велопрогулке, с самого начала призывавшие к "смирению и успокоению".

В данный момент (это только мое мнение, не знаю , на чем основанное) строить полит систему страны должны военные, лучше бы конечно коммунисты.

Военные погонят хунту и освободят Киев до Приднестровья, а политический менеджер Царев начнет бубнить о "мирных переговорах".

Военный коммунизм, как освобождение Украины, было бы прекрасно.

Наталья...Военный коммунизм, как освобождение...Время вспять не повернуть.Бредовая идея,она же ностальгия по временам,когда особо одаренные марксистской идеологией идиоты-провокаторы ,пытались повернуть вспять реки.А нам нет преград,рапортовали они .И так от съезда к съезду,отмеряя жизнь пятилетками.

Ерунду пишите, Феникс. Назовите, как хотите -военный коммунизм, военный социализм, какой хотите ...изм. Без оружия с фашизмом никто не справится. Если не убить его -он убьет народ.

И начнет Америка великое переселение на "пустующую Украину". Хотите соседиться с мартышками? Или может сразу перейдем на английский язык? Или может под Ваши песни начнем сдаваться и ждать, пока они на Кремлевской стене москалей вешать начнут? Вам известно, что они рядом. Они тут. На трассе М4 Дон уже больше 10 убийств случайных людей в личных автомашинах, без грабежа и личной мести. Не находите, что это ритуальное убийство? Убийство ради убийства. Все -для фашизма.

А от съезда к съезду - это и был экономический рост и прогресс. Настоящий. А не дутые, бредовые рейтинги агентства Мудис по росту и падению рейтингов стран по странной классификации. А+++, В---.

Чем Вас раздражают съезды? Тем что экономика росла для народа , для всего народа, а не для горстки недоумков, возомнивших себя элитой, как сейчас?

Хотите пришлю Вам квитанцию сколько я плачу за квартиру? С таким правлением страны нужно каждые полгода съезды проводить-путь отчитываются, что полезного сделали, а не раз в пять лет. Плохо работают и работать вообще не собираются.

Сейчас властям нечем похвалится, противостоять развалу образования и то не могут. Куда им до народной власти СССР, у них другие начальники. Ну, ей Богу, уже гусю понятно, что происходит с Россией. То же самое, что происходило с Украиной 20 лет, а от их "самостийных властей" -никакого сопротивления оккупации, сдали все, что смогли безо всякого чириканья.

Народ только и жил нормально с 1917 по 1983, оскомина уже повторять прописную истину. А последние 25 лет идет продолжение антинародной политики и антирусской политики, начатое продажным царем Александром каким-то, что "кухаркиным детям образование ни к чему".

Вы сторонник "золотого миллиарда"?

Вы 1)вольно или 2)невольно

работаете на истинных фашистов-мировых банкиров, жаждущих уничтожить 6 с половиной миллиардов населения Земли?

Наталья,безусловно, ваша позиция и точка зрения актуальны ,но Ваш калейдоскопический тип мировозрения ,не позволяет , в полной мере ,осознать происходящие процессы, и как доказательство тому....Куда им до народной власти СССР...Власть(волеизъявление),оно же народное управление , процесс по оглашению, по умолчанию власть принадлежала партийной номенклатуре и т.д и т.п.Пожалуйста, не вешайте на меня дохлых собак(Вы сторонник "золотого миллиарда"?). Не корректно.

У меня не калейдоскопический "тип мировоззрения", кстати правильно говорить - тип мышления, а как раз наоборот - мозаичный.

Мне нетрудно заполнить белые пятна скрываемых фактов истории, если есть связующие доказанные факты.. Чего нельзя сказать о Вас.

Парт номенклатура "плохого социализма" просто постилась по сравнению с нынешней партийной камарильй. В любой случае даже "очень плохой социализм" сильно лучше хваленого капитализма, ведущего геноцид населения методом культурного сотрудничества. Могу много написать, того, что нынешняя НЕнародая власть предпочитает не замечать вообще.

Как мои вопросы? Ответы будут или предпочитает снова пуститься в цитирование идеологической платформы КОБ?

Наталье...социализм" сильно лучше хваленого капитализма...Это ли ваш мозаичный тип мировозрения?в глобальной толпоэлитарной системе управления государствами.Структуру пирамиды власти смотри на казначейском билете.Между делом прослушайте последнее выступление Ю.Касатонова "Цепь рабства..."Мозаичная вы наша Наталья.

Феникс, ваш толпоэлитаризм есть образец оксюморона. Искусственное объединение в одно слово двух взаимопротивоположных понятий, толпы и элиты. Вам ли спорить с Парбуковой?

Сам то понял ,что сказал?Новохудоносок.

Вот блин, так и знал, что не смотря на пояснение тебе этого не понять. Возникает мысль про бисер.

Людей, состоявших во внутреннем круге ордена пифагорейцев, называли эзотериками: сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. Что же касается "эгрегоров", по моему мнению, такой взгляд на общество - производное идеалистического мировоззрения.

Дмитрий,на пятерочку с +.Молодца!Только вот производная не идеалистического , амозаичного,целостного мировозрения на основе философии.

Дмитрий,Пифагорейцы,возможно,эзотерийцы.Концепция общественной безопасности, по своей структуре и сути , экзотерична,т.е. нет никаких закрытых тем и т.д.Дерзайте.

Греческое написание слова (по информации в Интернете): ε̉σωτερικός (математики - математика). (?) По поводу организаций, подобных КОБ - несколько прояснилось, почему каша в головах, спасибо.

Дмитрий...организаций, подобных КОБ ...Дмитрий ,вероятно существуют такие ОРГАНИЗАЦИИ, как КОБ и их подобие и аналоги, .Концепция общественной безопасности,то не ОРГАНИЗАЦИЯ, то КОНЦЕПЦИЯ(взгляд на что-либо).Ваша КАША не катит.Спасибо Вам.

На мой взгляд, выражение "концепция экзотерична" - вольность ума, запутывающая дело: выражения, дословно переводимые как "внутренняя и внешняя земля", научным миром в приложении к концепциям не устанавливались. В научном мире имеют право на существование только как исторические термины, либо фигурировать как лексика определённых людей, возможно, есть ещё варианты, ломать голову над этим мне лень. Не стоит плодить смыслы! - можно запутаться, заблудиться - вот всё, что я хотел проиллюстрировать, Наталье, потому что на горьком опыте знаю, чем чреваты увлечения всякими "эгрегорами" для человека с богатым воображением, хотя, конечно, если человек чем-то увлёкся всерьёз, его не остановить. Сказать сразу: "можно запутаться" - человек может пропустить мимо ушей, или не так понять. Простите меня, Наталья, если что не так.

Дмитрий.... научным миром в приложении к концепциям не устанавливались... ,Наука,научные познания,научный мир авторитеты,научные звания,терминология-явления субъективные.В историческом прошлом Солнце вращалось вокруг Земли,и это было истиной,и это факт.

Дмитрий писал: "...если человек чем-то увлёкся всерьёз, его не остановить. Сказать сразу: "можно запутаться" - человек может пропустить мимо ушей, или не так понять". ЗаКомР: Замечательное,важное и полезное наблюдение. Но по моему наблюдению,"человек, как правило,пропустит мимо ушей,или не так понимает".