Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+30
+
+

Размышления с "Красным ТВ". Часть 3. "Необходимое и достаточное в определении пролетариата"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  11.03.2015 - 23:11

Продолжение разговора об актуальных вопросах теории и практики современного левого движения.

Олег Двуреченский, член Общественного Совета "Красного ТВ"

См. также: часть 1, часть 2

Добавить комментарий (всего 226)   ‹ Более старые

Мда, разочаровал меня этот выпуск. Словоблудие и схоластика. Снова путаница = Энгельс говорит о пролетариате, а Ленин даёт определение КЛАССА вообще - суть видна? Частное и общее))

Итак Ванек, вы верно поняли, что Есть общее определение класса и частное определение класса. Это уже хорошо. Теперь позвольте вопрос. А общее опредление класса не есть то, что следует применять к каждому частному случаю? Для вас это путаница и схоластика со словоблудием? Я вас поздравляю. Это яркий пример фрагментарного или мозаичного сознания. Печалька. Более того вы пишите, что это путаница. И ничто Вас не останавливает? По моему это диагноз. Разделение на необходимое и достаточное яркий пример новаторства и научного анализа классических определений. Мне кажется это важным. Будем слушать еще. Меня это заставило задуматься и анализировать, а не перерастает ли новое количество в новое качество, когда достаточное, в новых условиях становится необходимым, для анализа сегодняшней нашей ситуации. Я собственно писал, не Вам , Ванек, а для джумающих людей. Может и вы обратите на свою "мыслильню" внимание. Но это вряд ли. Теперь напишу тем, кто призывает сразу к конкретике. Хотите делать вместе с КТВ конкретику, работайте по Антифашистскому штабу, КТВ создатель, идеолог и главный исполнитель. Там много работы и КТВ работает. Хотите делать лучше , откликнитесь на призыв КТВ, вступайте в КТВ и делайте, то, что вы считаете нужным. Но есть вопросы частной борьбы и общие вопросы Марксизма. Вам не уместно их анализировать? Так не смотрите.

Это что-то новое, оказывается есть "общее определение класса и частное определение класса.". Еще чуть-чуть и Игорь введет в обращение все множество определений класса, какие есть у множества людей! Игорь, нет многих определений класса, определение оно всегда одно, истинное, все остальные ложные, истинность определяется по соответствии определения к требованиям, предъявляемым философией к категории "определение". Не буду здесь о вашем сознании.

Ванек, а что вы хоте, чтоб вам все разжевали и в ротик вложили? Что вы сами думаете по теме, а не о словах Энгельса и определении Ленина? Что есть пролетариат?

Надеюсь, в конце мы доберёмся до истины.

Как классики характеризовали пролетариат? Как класс за которым будущее. А значит класс должен размножаться в биологическом смысле этого слова. Не только производством должен заниматься класс, но и воспроизводством жизни. А что было в СССР. Уже с 60-х годов городской пролетариат себя не воспроизводил. Произошёл демографический переход и класс перестал размножаться. Один из факторов отсутствия у пролетариата классового сознания лежит в его установке на меньшее число детей. Вместо того, чтоб выбить с буржуя средства к существованию, необходимые для воспроизводства жизни, пролетариат предпочитает 1-1,5 ребёнка, как в крупных городах: Москве, Санкт-Петербурге и т.д. Либо не имеет детей вообще. Нельзя говорить о революционности класса, который предпочитает экономить на детях.

В сказанном есть смысл. Но это проблема, которая стоит перед человечеством в общем, а не только перед пролетариатом. Хотя человечество - и есть в себе пролетариат. То есть речь именно об этом и идёт: существование человечества - это не постулат и не данность. В диалектике любое явление, как и человечество, есть, пока развивается, и имеет, соответственно, свои начало и конец. Вопрос, будет ли продолжать развиваться, существовать пролетариат и человечество, не имеет предопределённого ответа. Ответ на этот вопрос решается в каждый момент их развития.

По-существу сказать можешь, а не высокими словами? Конкретикой? А я могу. Ленин писал в работе "рабочий класс и неомальтузианство" о том, что пролетариат, в отличие от мещан детей рожает. По крайней мере для воспроизводства жизни по логике Ленин считал что суммарный коэффициент рождаемости пролетариата >2, а у мещан 2. А если открыть Вишневского "демографическую модернизацию России" вместе с Капицей "парадоксы роста" то можно увидеть такую ситуацию. Был перед революцией гигантский прирост населения за каких-то 40 лет с 1880-х по 1920-е. И это демографическое давление разнесло царскую государственную машину. Рабочему классу в ней было тесно в прямом смысле этого слова. А после революции произошло интересное. Городской пролетариат уже во втором поколении начал вести себя, как мещанин - иметь меньше 2-х детей. С крестьянами и сельским пролетариатом было всё нормально. Больше 2-х детей было до самого конца СССР. Т.е. то, что Ленин писал про рабочих - это была крестьянская, традиционная культура рождаемости, высокая. А то, что писал про мещан - соответствовало рабочим во втором поколении. Падение рождаемости и увидело правительство. И приняло решение в 1936 запретить аборт.

Так, что рабочий класс в городах-мегаполисах не имеет будущего. Как мыши в баке в эксперименте "Вселенная 25". Пора возвращать народ на просторы страны. А сделать это можно только противопоставив столицу и провинцию по разные стороны баррикад. У меня есть факты.

Вызываю Двуреченского на диспут по демографии (в т.ч. пролетариата), если, конечно, он этот вызов примет.

Поправь недостатки мышления. Существо предмета с конкретикой фактов немного расходятся при изложении, это нужно знать. О сущности проблемы более конкретно сказать нельзя - проблема общая для человечества в целом, а не для пролетариата, вот и всё.

Я ж говорю, тебе нечего сказать по существу. Остаётся только троллить.

Ну, повтори ещё раз десять, толькео смысл в твоих словах не появится от этого. Ясное дело, что ничего другого тебе в таком случае не остаётся.

Админы. Почему нет правки сообщений? "По крайней мере для воспроизводства жизни по логике Ленин считал что суммарный коэффициент рождаемости пролетариата >2, а у мещан 2" Знак меньше пропустил.

АДМИНЫ! У вас бага в коде двига комментариев. Я сейчас пишу больше 2, меньше 2, равно 2. >2, 2, =2. Знак меньше не отображается в постах.