Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+4
+
+

"Поединок". С.Кургинян против А.Венедиктова

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  11.02.2011 - 11:01
Классификация:  Мозаика  Кургинян С.Е. 

Программа "Поединок".

Эфир от 10 февраля 2011 г.

Сергей Кургинян против Алексея Венедиктова.

Тема: "Основание для развала СССР".

Добавить комментарий (всего 86)   ‹ Более старые   Более новые ›

Видел поединок по ящику, Кургинян был не плох, был бы менее эмоциональный, на мой взгляд, было бы еще лучше. Поразил Капица не думал, что он такой Ельцинойд,

Мне думается Капица говорил по делу.Я тоже воспринимаю крушение СССР как личную трагедию,но он прав.Т.Сталин правильно говорил - нам нужна новая теория - без нее нам смерть,смерть,смерть.(Хоть мне и совсем не по душе его методы.)Ленин в своей работе "К лозунгам" предостерегал "Слишком часто бывало, что, когда история делает крутой поворот, даже передовые партии более или менее долгое время не могут освоиться с новым положением, повто­ряют лозунги, бывшие правильными вчера, но потерявшие всякий смысл сегодня, по­терявшие смысл "внезапно" настолько же, насколько "внезапен" был крутой поворот истории." Бюрократия КПСС проспала и новую НТР и рождение нового технократического класса ,не смогла направить родившийся новый класс инициативных людей ,мелких буржуев, на свою сторону.Вобщем забыла предупреждение Сталина о усилении классовой борьбы по мере строительства социализма.Теперь всем ясно - чем лучше живут люди тем больше у них появляется мелкобуржуазных идей насчет частной собственности..Как этому противостоять- это вопрос.

Ваня, таких интеллектуалов как Капица в России раз, два и обчелся, прислушиваться к таким людям надо, но для этого нужны мозги в голове, вот проблема!

Таких продажных тварей вешать надо, а не прислушиваться

09, а лучше в Сибирь, дабы реальная польза была отечеству.

Катя, к таким "интеллектуалам" как Капица вы лучше не прислушивайтесь. Почитайте лучше на досуге Кара-Мурзу, Паршева. Они мозги гораздо лучше вправляют.

Капица, быть может, интеллектуал...Но не ГРАЖДАНИН....Грош цена (а то и меньше!)интеллектуалу-негражданину!

По поводу Капицы: Отец его ителлектуал, Жорес Алфёров -ителлектуал, а Капица очень неплохой популизатор науки.

Реальность - это, НАДВИГАЮЩАЯСЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ! И это не видит только сидящий на шее РУССКОГО НАРОДА в NewMoskau защитник буржуазии. Если работают инстинкты самосохранения - одумайтесь.

Нынешний Капица это производная от его Великого папы Капицы и вторая производная от Крылова

А почему счётчик голосов на 1 час 16 минуте идёт строго по 22 голоса Кургиняну и 2 голоса Венику в течение нескольких минут с небольшими изменениями? Наверное всю передачу можно наблюдать похожую корреляцию. Я за Кургиняна конечно.. но вопрос всё же.

СЕРГЕЮ КУРГИНЯНУ.

Вам,любителю ристалищ, Брызгать ни к чему слюной. Поспокойнее,товарищ! Мы же с вами не в пивной.

Раскраснелись не на шутку. (Что бы было,дай вам меч?) Поостыньте хоть минутку. Нервы следует беречь.

А иначе может драмой Всё закончиться в момент. Пена изо рта--не самый Сильный в споре аргумент.

На вас уже никаких нервов не хватает, говоришь вам одно и то же по сто раз, вы не понимаете. Стихи он тут написал. Если вы не поймете в ближайшее время то, что вам Кургинян пытается сказать, все закончится драмой в момент.

СЕРГЕЮ КУРГИНЯНУ.

Вещает с пеною у рта, Судом истории грозя. Он чётко знает, где черта, Та, за которую нельзя.

Врагов клеймит позором всласть, Готов всю скверну жечь огнём. И только нынешняя власть Не вызывает гнева в нём.

Охотник до словесных драк Все помнит наизусть табу. Нет, не такой уж он дурак, Чтоб глупо искушать судьбу.

Так что и дальше между струй Он будет нам свой "лик" являть – Бывалый путинский холуй И политическая б...дь.

Александр Бывшев

Собаки лают, Караван (Кургинян) идёт дальше, собаки в бешенстве и лают ещё громче. Так устроена жизнь (политическая). Самое прикольное, что Кургиняну реально фиолетово на всю эту свору собак…

Ему ссы в глаза все божья роса... :-)

Я смотред эту дуэль.И хотя к таким барьерам у меня негативное отношение,я смотрел и переживал за здоровье Сергея Кургиняна.Во-первых ни на дуэль ни в картёжные игры с подлецами и провокаторами не надо соглашаться.Мой девиз:спорить можно только с друзьями.С врагами надо бороться.Конечно,большое спасибо за его борьбу.И один иногда в поле воин.

"спорить можно только с друзьями.С врагами надо бороться"...Владимир, прекрасно сказано...Всецело согласен...Таким иудушкам, как Венедиктов, не следует что-либо высказывать, доказывать....Таких надобно наказывать согласно традиции, установленной в "смутные времена"....Четвертовать, сжечь, пеплом зарядить пушку и выпалить в сторону Польши...А в данном случае в сторону Израиля!

Не согласен. Пусть поработает на благо Советской России на просторах Сибири.

Зачем убивать, пускай поработает на благо Советской России. В точку

Замечание принимается-))))))

Браво, Кургинян. Не то что самодовольный Зюзя: мочало жуёт.

Мне очень любопытно, а когда последний раз Венедиктов путешествовал по просторам России, общался с людьми, что он знает о том, как живут его сограждане в настоящее время, бывал ли он в провинции в последние годы. Его рассуждения о том, какое благо получили люди, приватизировав свои квартиры, не выдерживает никакой критики. А ссылки на то, какое светлое будущее у его сына по сравнению с ним самим во времена его молодости, тоже говорит о том, что Венедектов , мягко говоря, очень далек от реальности. Очень бы посоветовала Алексею Алексеевичу проехаться по городам и весям необъятной России, глядишь, и сделал бы пару -тройку открытий о стране, в которой живет.

Бесполезно г. Бенедиктову где-то скитаться по России: сытый, голодного не раэумеет.

Извиняется Венедиктов А., извиняется... Скоро будет извиняться перед нами, на ВСЮ РОССИЮ, за мракобесие и чушь, которую обличал в красивую обёртку. Одним словом - Лакей!! Своего ничего нет. Нахватался словечек, высказываний на потребу дня, пытается всем промыть мозги. Жалкие потуги, которые вызывают просто омерзение.

на каждого венедиктова свой ледоруб найдется.

венедиктовых охраняют спецслужбы

А кургинянов спецслужбы создают. Спрашивается, есть ли значительная разница между жуликом от "патриотов" и жуликом от "либералов"?

Ну как же можно быть таким бессовестным чтобы заявлять, что нас могли в любой момент вышвырнуть из квартиры.Да то что человека можно выселить из квартиры мы узнали только недавно, а многие до сих пор этого понять не могут.Как можно отнять квартиру?Норникель никогда не принадлежал народу.А кому тогда? Брежневу?Если не принадлежал, то почему лекарство было копеечное, электроэнергия, бензин? А Брежнев не покупал футбольные клубы и не спал в Куршавеле с проститутками. А фразу Соловьева можно добавить ...и журналистов с историками.Я про то, что купил сегодняшний капиталистический молох.Хотя они всегда были проститутками.При этом никто из сидящих в зале и спорящие, думаю и уважаемый мною Кургинян, не знают настоящей жизни в провинции, в селах и небольших городах.Будь они прокляты эти извивающиеся венедиктовы, являющиеся участниками вторичного перераспределения награбленого с народа.Но им не удается и не удастся облагородить себя - воров и подлецов.

Да действительно Кургинян был на высоте,а Венедиктов разочаровал

Воинствующий российский либерализм, как мода, был навязан за последние 30 лет. Навязан извне. Его идеология - оболванивание масс,разрушение культуры, дезинтеграция СССР, а затем и России. Зачем? - думаю, понятно. Характерно, что логика и либерализм вообще мало связаны друг с другом. В связи с этим, понятна позиция Венедиктова: что бы хорошо жилось его сыну! (Вашему - тоже?) Сильно разочаровал Капица: либеральная сервильность. Впрочем, его "мелкость" была заметна и в его довольно слабых "научнообразных передачах"... Кургиняна уважаю и поддерживаю. Соловьев был на своем месте, спасибо.

Браво, Кургинян! Ничего не бывает так плохо, чего нельзя сделать ещё хуже! Великий знаток русского языка В.Черномыдин по этому поводу сказал гениально просто:"Хотели как лучше, а получилось как всегда!".

"Поединок". С.Кургинян против А.Венедиктова Г-н Кургинян - молодец, внятно говорил,но чересчур эмоционально. К сожалению, нельзя согласиться с ним относительно возврата к единой стране - и в 2019 и позже. Народу это было бы благо, а вот правителям - всех стран бывшего Союза (и не только) никак не подходит - конец бы им всем пришел - вместо заграницы пришлось бы Назарбаеву, Лукашенко, Януковичу и пр. ездить в Москву на поклон, чего они никак и никогда уже не допустят. Именно из-за этого и развалился Союз (при попустительстве Горба) - каждый хотел (и ооочень!) быть царем. Народу же можно было навесить любой лапши на уши - и если не проголосует (как требуется), то за него все оформят. Кстати, эта совершенно очевидная мысль на поединке не прозвучала. И еще - сегодня власть в стране у плохо соображающих (что делать со страной) царей-правителей - они по мелочи даже не могут ничего толкового предложить народу, которому приходится пребывать в нищете и пр. Зато 100% поддержка правителями крупных жуликов (а, мол, докажи, что украл на млрд.)- мелкотой же переполнены тюрьмы. Венедиктов жалко выглядел - особенно, когда себя высек своими извинениями о преподавании истории (якобы ничего не знал - так зачем преподавал?)- ранее не предполагал, что такой жалкий - молчал бы - умнее показался. Голосование подтвердило. Кургиняну - мое почтение и удачи!

Кургинян - молодчина! Делает великое дело. Все больше людей НЕ принимают позицию Венедиктова - Млечина - Сванидзе. Ранее были оболванены. Действительно сознание человека можно сломать. И это показал период 1986 - 1991 .Очень отрадно что рациональное мышление у людей появляется. Ура Кургиняну!

Кургинян разочаровал. Аргументов никаких зато пафоса много. Вот и всё :(

Ага. Творя гениев, природа отдыхает на их потомках.

Кургинян молодчина!Его обвиняют за "излишнюю эмоциональность",но ведь на фоне подавляющей апатии большинства, он один из немногих (!!!)бъется с полным отречением и великой надеждой разбудить миллионы душ и сердец измученного народа.Он в одиночку хлещет стальными аргументами по зажравшимся мордам мерзавцев -политиков,журналистов,"историков",артистов,ученых ,променявших Совесть на свою(любимую)задницу.Берегите сердце ,дорогой Сергей Ервандович!!!Мы с Вами!

Он деньги так зарабатывает и толчет воду в ступе, не стройте себе иллюзий, на теме распада Союза заработана куча бабла такими заступниками народа. А Китай и Вьетнам это мононациальные государства в отличие от Союза, гражданская война между национальностями им не грозит..

Безграмотность. Она опасна. Кто вам сказал, что Китай мононационален? Учите предмет.

Вы то с ним (Кургиняном), но он то нет, все лжет, в истерике бьется как же "дети голодают", не верю!

Екатерина, вы на Станиславского не тянете! Не по Сеньке шапка! Разуйте очи свои! Извольте на любой вокзал и узрите и голодных, и беспризорных! Что касается истерики...., то весь российский народ вот же 20 лет в истерике! Видать, вы находитесь не здесь, а "в прекрасном далеко"!

Если бы Кургинян выдвинул свою кандидатуру на пост президента России за него проголосовало бы 90%россиян.Спасибо Вам за Вашу позицию

Сергей Иванович, вы перепутали Кургиняна с Венедиктовым-))))

С.П.Капица: "Я думаю, что Венедиктов в этом смысле прав. У него гораздо более крупномасштабное мышление. Кургинян, он цепляется за бесконечное число фактов. Да, конечно, сейчас переходный период. Как здесь справедливо было отмечено, уровень средней преступности, который есть в стране, он сравнем с тем, что ..., он увеличился в несколько раз. Но это, в каком-то смысле, характеризует то более или менее стационарное состояние нашего общества сейчас, сегодня."

Меня С.П.Капица разочаровал, заставил посмотреть на него по иному. Я всегда, как само собой разумеющееся, считал, что C.П.Капица, как и его отец, очень успешный ученый-физик. Но тот текст, который я привел выше, показывет, что он абсолютно на физика не похож. Хорошо известно, что любой более или менее серьезный ученый естественной науки никогда не будет утверждать недоказуемые, более того сомнительные вещи. Тем более, он никогда не будет говорить пустые, ничего не значащие в смысловом отношении слова. Кроме того, на факты физик обращает большее внимание, чем на модель, т.к. они являются критерием правильности модели. Такие качества формируются у человека, занимающегося серьезно какой-либо естественной наукой, почти обязательно, т.к. этого требует сам вид деятельности. Кстати, если у физиков создание адекватной модели стоит на самом первом месте, то у "физиков", оторванных от эксперимента, и математиков на первом месте стоит модель-абстракция. Таким образом, у математиков и у "физиков" со сдвигом в сторону абстрактных моделей весь стиль мышления имеет свой специфический неизгладимый отпечаток - неспособность рационально оперировать в бесконечно сложном и изменяющемся мире. Это в полной мере проявил С.П.Капица в вышеприведенном мной тексте. Крупномасштабное мышление в его понимании абстрактная модель, которую он для себя уже составил. При этом для него не очень важно, верна ли она, т.к. не стоит "цепляться за бесконечное число фактов". Его стиль мышления больше похож на стиль мышления верующего человека. Только это не вера в Бога, а вера в эту абстрактную модель, которую Кургинян, на мой взгляд, фактами полностью разбил. Но, как обычно, для верующего факты, если они противоречат модели, ничего не значат. А дальше посмотрите на вторую часть этого текста, начиная со слов "Да, конечно, сейчас ...". Это обыкновенный набор пустых, бессмысленных слов. Я был удручен, услышав это. Не буду приводить заключительные слова С.П.Капицы, т.к. каждый их может послушать. Там те же слова без всякой мысли: слова ради слов. Я заинтересовался, что же сделал этот С.П,Капица в науке. Оказывается, он создатель феноменологической математической модели гиперболического роста численности населения Земли. Занимался в области исследований, объединяющей подходы математического моделирования долговременных социально-исторических процессов, теоретической истории, исторической макросоциологии, создания и анализа исторических баз данных, исследований социальной эволюции, исторической демографии и т.д. Вот теперь стало более или менее понятно, что касается этого "гениального ученого". Модели, высосанные из пальца Сергей Петровича, если только в них не содержатся математические новшества, в моем понимании, являются пустышками. Поняв это, я обрадовался: ну, слава богу, не мой собрат-физик.

С.П.Капица: "Великое дело, что те, кто руководили нашей страной, Ельцын и Горбачев, они избежали гражданской войны."

Сначала бы надо доказать, что Ельцын и Горбачев войны своей политикой не разжигали. Потом надо доказать, что война была неизбежна, т.е. выяснить, по крайней мере, какие были для этого социальные причины внутри страны. Ничего подобного - гражданская война С.П.Капицей принята без доказательств. Ну, что это за ученый?

С.П.Капица: "Мне бы хотелось иметь больше содержателных вещей, чем такие аргументы, которые никуда не ведут в конце концов.

Сейчас, по-моему, самое главное куда и как нам идти дальше, а не то, что было в прошлом. История же наука не имеет альтернативы - я не могу ничего переделывать. С трудом я могу понять, что тогда происходило. Но думать-то надо о будущем. И этого, к сожалению, мы не услышали."

Разговор в большей степени велся не о прошлом, а о настоящем, т.к. современная экономика страны является либеральной по сути. Сменились только те, кто ее осуществляет. Направление дискуссии, которую вел Кургинян, была направлена в будущее, что понимали, судя по голосованию, большинство зрителей. Ничего хорошего, как с современными господами либералами, так и прошлыми, нашу страну не ждет. Разве это не вывод для будущего? С.П.Капица этого не понял.

По-видимому, имидж своего великого отца С.П.Капица использовал для себя очень эффективно. И ведь на лице ни тени смущения, когда ведущий называл его "выдающимся ученым".

История - не календарь. История - это жизнь. В ней всегда есть альтернативы. Истории важно не только то, что произошло, но и то, что упущено, и то, что удалось избежать. Важно и то, что осталось в виде возможности, сохранившей шанс произойти в будущем. Капица не настолько глуп, чтобы это не понимать и надеяться "идти дальше" не поняв, что пройдено. Политческие нравы его круга диктуют ему, что говорить в таких дискуссиях. В конце концов т.н. сегодняшний день эрэфии - это глухое прошлое.

С.П.Капица: "Великое дело, что те, кто руководили нашей страной, Ельцын и Горбачев, они избежали гражданской войны." Просто позор для академика такое кухонное заявление. Брежнев тоже избежал Гражданской войны, а также Хрущев и Черненко и др. А также все они избежали падения метеорита и всемирного потопа. Впрочем в словах Капицы звучит подразумеваемое и имеющее смысл утверждение: Ельцин и Горбачев привели страну к позору, расчленению, разграблению, но при этом не получили Гражданской войны. В такой постановке хоть как-то можно дискутировать, ну хотя бы о том, была ли Гражданская война в Приднестровье, в Таждикистане, на Кавказе. Все-таки как убого ельцинофильства даже в исполнении академика.

Сергей, "....кухонное заявление"...Воистину так! Я бы добавил и еще эпитет "пресмыкательско-приспособленческое".

Ну и что, Капица: средний ученый, в отличие от своего отца. Не избрали его(по крайней мере, в советское время0 действительным членом Академии наук СССР. Надо же учитывать и весьма почтенный возраст. Ну, в маразме он. Думаю, что он не понимает вообще, о чем шла речь. Но привык к телеэкрану. Много лет он занимался популяризацией науки на ТВ. А тут вспомнили, арбитром сделали. Приятно старичку. Другое дело - Шушкевич. Поразительно, как эта сволочь (прошу извинить за грубость, но иначе не скажешь) все еще брызжит ядовитой слюной. Молодцы белоруссы, что во время выбросили его, по крайней мере, из политической жизни республики. А может, доживет, гнида, до суда?

В пьяном угаре, в предбаннике "беловежской пущи", эти три безмозглых подонка: ЕБН, Шушкевич и Кравчук, "положив на референдум" совешили преступление, подписав т.н. "беловежские соглашения". Поразительная страна:" Что ни ни придурок, то у власти!" До каких же пор наконец!

Все панегирики ЕБНу вертятся вокруг «дал свободу». Некоторые, правда, имеют продолжение типа «а ВВП отнял». Со вторыми все ясно – они явно перепутали свободу и барскую милость. Первые, вроде, упорнее – дал, мол, свободу, а теперь ее из нас кочергой не вышибешь. Допустим так. Однако вспоминается древняя мудрость: человек – мера всех вещей, и свободы тоже. Тут начинаются сюрпризы. Если верить, что ЕБН дал им свободу, то приходится признать, что подвид человека, именуемый человек свободный – существо совершенно пустое и никчемное, потому как за долгие годы свободы сгодился в своих высших проявлениях лишь на то, чтобы тихо приторговывать, чем бог послал. Сомневаюсь я, однако. Мои представления о творческих созидательных способностях человека сильно превосходят явленные этими свободными людьми высшие проявления человеческого духа. Подозреваю, что дали им, все-таки не свободу, а что-то другое. А вот что именно – не могу сообразить. И еще одна у меня забота: коли человек – мера всех вещей, то давайте назовем несколько имен, способных измерить эту самую свободу или ее отсутствие. На ум лезут имена Чкалова, Папанина, Стаханова, Королева, Харламова, Эйзенштейна, Шолохова и т.п. Однако эти имена – скорее мера, как его там, – тоталитаризма. Пытаюсь продолжить раздумья – лезут в голову Абрамович, Березовский, Собчак Ксюша. Тьфу… Вот я и недоумеваю – что же даровал им ЕБН с царского плеча?