Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
-17
+
+

Жуков К.А.: О критике товарищей и пути выхода из коммунистической многопартийности

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  28.03.2014 - 10:03
Классификация:  Мозаика  Коммунисты России 

Жуков К.А.: О критике товарищей и пути выхода из коммунистической многопартийности

Добавить комментарий (всего 147)   ‹ Более старые

Stalinist14, добавлено: 30.03.2014 - 16:12. "... И не ровен час,что и Вы как Валентина и Волобуев начинаете извещать всех о "ЖКХ классе","о борьбе бульдозеров против эксплуататоров бульдозеристов" и т.д." =========================================================================

Клевещете, как всегда, Stalinist14. Где это я говорил об эксплуатации бульдозеров бульдозеристами или о "ЖКХ классе"? Эксплуатация в марксистском понимании, это присвоение чужой прибавочной стоимости. Надо сказать, что многие это слышали, например, Вы или Ферберов, и просто обожают побалаганить о передаче прибавочной стоимости трудящимся, не понимая, что прибавочная стоимость не имеет размерности, что прибавочную стоимость саму по себе нельзя взять в руки, положить на счет или передать кому бы то ни было. Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые деньги и ими и присваивается. Вот это Вы, Ферберов и многие так называющие себя коммунистами пока не освоили. Подробнее см. статью: "Марксизм как теория выпускаемых денег" http://forum-msk.org/material/economic/8883172.html

Волобуев: "Клевещете, как всегда, Stalinist14. Где это я говорил об эксплуатации бульдозеров бульдозеристами или о "ЖКХ классе"? Stalinist14: Какая разница,дружок, между "эксплуататорами бульдозеристами" и Вашими "эксплуататорами долларопечатающими"? В обоих случаях термин "эксплуатация" понимаются и употребляются в обывательском значении. Волобуев писал: "Эксплуатация в марксистском понимании, это присвоение чужой прибавочной стоимости". Stalinist14: Видите-ли,друг мой по несчастье, согласно марксизму, эксплуатация это присвоение людьми определенного общественно-исторического класса ТРУДА людей другого определенного КЛАССА. В феодальном производстве нет КЛАССА, присваивающего чужую прибавочную собственность,извещать будете теперь назло сталинистам,что будто не было эксплуататорского класса в феодальном обществе? Пенсионеры живут ЗА СЧЕТ труда других, будете извещать теперь о новом "среднем" эксплуататорском КЛАССЕ пенсионеров, на паре с А-Иваном?

Stalinist14, добавлено: 30.03.2014 - 19:19. "Волобуев: "Клевещете, как всегда, Stalinist14. Где это я говорил об эксплуатации бульдозеров бульдозеристами или о "ЖКХ классе"? Stalinist14: Какая разница,дружок, между "эксплуататорами бульдозеристами" и Вашими "эксплуататорами долларопечатающими"? В обоих случаях термин "эксплуатация" понимаются и употребляются в обывательском значении." =========================================================================

Вам плюй в глаза, Stalinist14, а Вам хоть бы хны. Вы, Stalinist14, пойманы на клевете. Но вместо извинений начинаете извиваться. И Вам же объяснили, что Марксизм это теория выпускаемых денег http://forum-msk.org/material/economic/8883172.html Но Вы опять чихаете на выпускаемые деньги, заработок народный, который, из-за таких как Вы или Ферберов, не достаются народу. Это ж как надо ненавидеть свой народ, чтобы всячески, в том числе клеветой и обманом, лишать его заработанных и наработанных им выпускаемых денег, лишая народ 90% результатов его труда?! Что касается классов, то их уже давно нет. После отмены золотого паритета денег, когда выпускаемые деньги (превращенная прибавочная стоимость) перестали различать классы, перестали различать разделение труда, классы исчезли. Сегодняшний единственный эксплуататор, присваивающий 90% труда населения страны, уже не капиталист, а частный банкир, воровски и незаконно выпускающий себе деньги. А ворье - это не класс, это люмпены.

Волобуев писал : "Что касается классов, то их уже давно нет". Stalinist14: Даже так?! Если по Волобуеву уже давно НЕТ классов,то уже давно на Земле царит Коммунизм,и нет уже давно в употреблении доллара. Тогда зачем наш Волобуев ругает Вашингтонских частных банкиров,производящих долларов? Может,они с ностальгией по прошлому печатают доллары в качестве сувениров своим соплеменникам? А Вы их за это ругаете,получается,Волобуев!

Лукавите здесь, Кожевников. Если бы у Вас было бы что нести народу, то Вам бы не помешал формат КТВ.

У вас сделан отличный сайт Рабочий путь, ваша группа поставила перед собой благороднейшую задачу: разобраться на марксистско-ленинской основе с происходящим. И Вы далеко продвинулись, в сравнении, например, с коммунистическими идеологами М. В. Поповым и И. Л. Ферберовым, которые раньше держали вас в путах словоблудия. Но ведь так и не вышли на полное понимание происходящего и на путь в будущее. Почему?

1. Потому что ваша группа так и не вышла на освоение величайшей цивилизационной подвижки, отмены золотопаритетности денег, отменившей продуктообменный коммунизм, который мы пытались построить в СССР, к сожалению, вместе с СССР, отменившей капитализм, отменившей классы и классовую борьбу, выведшей на авансцену развития человечества новый, потенциально коммунистический способ производства, требующий построения коммунизма.

2. Вы, стремясь к чистоте следования марксизму-ленинизму, полностью проигнорировали основу методологии марксизма-ленинизма: во всем и всегда, в том числе и в политической деятельности, опираться на действующий способ производства. Где у Вас приоритет способа производства, который решает все, который заставит всех действовать в его интересах?

3. Вы полностью утеряли опору на прибавочную стоимость, как в теории, так и в практике. Сменился способ эксплуатации. 90% труда народного сегодня присваивается выпускаемыми деньгами (превращенной прибавочной стоимостью). А ваша группа представления об этом не имеет.

Каждый Ваш, Stalinist14, комментарий содержит клевету. Где это я ругал "Вашингтонских частных банкиров"? Тут со своими бы справиться.

Вы, Stalinist14, все проспали. И отмену капитализма, и исчезновение классов, и появление коммунизма. См. "Коммунисты! Ау! Коммунизм на дворе!" http://forum-msk.org/material/economic/10020520.html

Кстати, товарищ Орел, я никогда ничего против не имела выборности по производственному принципу. Просто СССР доказало, что это неверный принцип, порождающий номенклатуру, или не полностью охватывающий представительство народа. Рабочие избирались, работали и постепенно становились номенклатурщиками. Это одна из причин , погубившая Власть Советов.

Потому нет права на ошибку и однозначность. Тем более в наше время. Вот работает у нас в коллективе две бригады рабочих, и могут избрать они только меня в депутаты)))) Это уже будет ошибкой по Вашей теории, потому что я не рабочий. Но это и не будет ошибкой для профессионального управления в целом из-за целого ряда различий субъективных данных.

Надо думать над этим. Скорее всего нужно что-то общее. Тем более на данный момент производства разрушены, рабочих мало. Еще меньше среди них тех, кто разбирается в политике и текущей ситуации.

К тому же ..олигархи. Никогда не списывайте их со счета. Путин и то...словом пока мне может удавить их на галстуках. Я так вижу -ему спокойнее их поблизости держать и знать, чего они там против России замышляют.

Все очень неплохо на самом деле, несмотря на кажущуюся всестороннюю задницу. Путин дал поле деятельности Красным? Дал. Давайте нормальную революцию на Украине! А в ответ что? Жевание теоретической ваты, как все 25 лет и никого эффекта((((

Мы живем в очень интересное время и образующие историю времена. Коммунистам надо работать, как стахановцам, а не расписывать свои теоретические сновидения. Народ на Украине проснулся, а левые спят и ждут Спасителя. Все разных спасителей, кто Сталина, кто Ленина, кто Жукова и кто и этого сине-красного американского летуна из обезьяньих мультфильмов.

Вот такой Вам мой развернутый ответ, товарищ Орел. С акцентами на реальную сейчас ситуацию.

Кстати, тов. Парбукова, не могу не расшаркаться в комплиментах! Особенно по двум последним абзацам.

Наташ, Зарождение номенклатуры, произошло по большему счету именно из за отхода от выборности депутатов от производственного принципа. Когда производственный принцип, был заменен территориальным, депутат отрывался от трудового коллектива и трудовой коллектив не мог наблюдать его в действиях. То есть по сути, депутат становился бесконтрольным и не зависящим от трудового коллектива, он начал выполнять функции не представителя рабочих, а стоящим на трудящимися начальником. И рано или поздно такой депутат, неизбежно переродится из представителя рабочих, в госуд чиновника, который также неизбежно начнет действовать в своих собственных интересах. Теперь это не только научно доказанный, но и опытным путем исторически проверенный факт. Поэтому уже точно понятно, что ячейкой государство может быть только, производственная единица (завод, фабрика)

Много ошибочных суждений , товарищ Орел. Первое, это то, что сами депутаты могут изменять законы, разумеется для себя, любимых.

Какой бы честные рабочие не были, себя, депутатов они не обидят. Это же было. И это есть сейчас. Приведу очень простой пример для сравнения: при СССР депутатам предоставлялось жилье на время депутатской работы, даже в Кремле. Постепенно так они написали законы о приватизации государственного жилья, каждому созыву -свое жилье было предоставлено и отдано в собственность.

К тому же: два года назад Медведев отчубучил вновь избранным: квартиры подарил в Москве, а они еще даже работать не начали и ничего для народа не сделали.

Вы перекладывайте, товарищ Орел на текущее время. Это эти самые бывшие рабочие, переписавшие постепенно законы, которые были сталинскими, справедливыми и равноправными.

Законы должны быть неизменяемые в принципе. Конституция тоже. А Верховный Совет должен считать фураж, зерно на зиму на всю страну, следить за финансированием нарастающего технического прогресса в науке и технике, образованием молодежи и культурой населения. А не выписывать себе халявные квартиры и красные революционные штаны дополнительно.

/// Зарождение номенклатуры, произошло по большему счету именно из за отхода от выборности депутатов от производственного принципа. ///

Понятие "номенклатура" (список должностей, кандидатуры на занятие которых утверждались партийными органами - в том числе и тех, которых по Конституции являлись выборными, скажем, председатели исполкомов) появилось в 1923 году, гораздо раньше, чем произошёл отказ от производственного принципа.

Появление и засилье - разные вещи. Появление номенклатуры было временной необходимостью ввиду введения и развития нэпа. Производственный принцип же позволял рабочим контролировать оные структуры.

Не логично он говорит, типа компартии и руководство критиковать не нужно, а сам критикует руководство КПРФ