комментариев:
|
    Беседы за чаем с Владимиром Лакеевым. Часть 1Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
14.08.2014 - 00:17
В передаче разговор коснулся последних событий на левом поле столицы, а также новостей о строительстве Объединенной коммунистической партии.
Знаковый выход интереснейшего интервью с Владимиром Ивановичем, в день его рождения http://com-stol.ru/?p=14616 Молодцы товарищи! Все, что научились делать коммунисты, так это создавать партии. А вот тут жульничество: основная задача - работа в трудовых коллективах,внесение соцсознания в ряды трудящихся, и взятие трудящимися политической власти. Следует понимать, готовить трудящихся на завоевание политической власти для партии. Ну кто поверит в то, что кто-то будет тащить кого-то во власть, зато логично предпорложить подготовку трудящихся для взятия с их помущью власти для себя. И так в каждой компартии, ничего нового, чистый эгоцентризм. А вы научились болтать о своей бредятине, так что вы ничем не лучше любителей создавать партии. Взятие власти пролетариатом? Пролетариат - только инструмент бедной интеллигенции любого происхождения. А гражданин Лакеев, судя по всему - вполне удачливый россиянин. Единственная возможность для его сознания быть коммунистическим и желать уничтожения буржуазного строя - сильная воля, принципиальность, стремление к справедливости. Практически - только прошлое, воспитание и пассионарность. Всё это - очень субъективные факторы, не имеющие особого значения в массовом, общественном масштабе. Так, Зюганов не выдержал испытания, если вообще был способен на такое. Лакеев, дай разум, не таков. Но просто надеяться что все будут, как (предположим) Лакеев - или наивность, или вредительство. Ведь, глядя в глаза кому-угодно, ничего утверждать наверняка нельзя. Нужны-то ОБЪЕКТИВНЫЕ предпосылки для их честной, искренней работы и для увлечения людей делом. А они есть? Пока нет! Вот трубу перекроют если, тогда появятся. Это когда кушать не будет хватать и руководителям. Вот тогда железным естественным отбором отфильтруются эгоистические и слабые лидеры, а останутся только люди, реально идейные и несгибаемые. А пока - пока всегда остаётся возможность, что нынешние "настоящие" коммунистические лидеры тоже пойдут, если уже не пошли (вслед за Зюгановым), на соглашение с буржуазией. Условий внешних нет для работы. Это не значит, что не стоит пробовать её вести вообще. И просто ждать у моря погоды. Тогда как раз буржуазия и перехватит инициативу. Вы правильно подметили, Гео, пролетариат это только инструмент. Гео писал: "Тогда как раз буржуазия и перехватит инициативу". ЗаКомР: Чтобы перехватить инициативу у буржуазии коммунисты должны иметь свои собственные конкретные по живому затрагивающие умы и сердца людей РЕВОЛЮЦИОННЫЕ цели и ориентиры. В связи с РАЗВИТИЕМ социализма(1-Низшей фазы) к рубежам НАЧАЛА 2-Высшей фазы и, значит,к рубежам КОНЦА существования самого социализма(1-фазы), ориентиры и цели коммунистов неведомым и незаметным самим коммунистам образом перевернулись верх ногами и как бы испарились. И вот уже больше 20 лет во всех вопросах теории и практики,во ВСЕМ мире инициатива у буржуазии,а ВСЕ коммунисты как неадекваты выступают водимыми за уши почти во всем со стороны сил буржуазии. Правда, РКРП и некоторые все больше в фундаментальных вопросах теории и практики вчерашней прошлой эпохи проявляют кукловодам буржуазии ортодоксальную строптивость и сталинистскую твердолобость,и тем самым,они теряют благосклонности к себе "цветков и лидеров нации и народа". Все эти проявления кризиса и беспомощности неправильно объяснить личными качествами,способностями или уровнем образования коммунистов,тем более,коммунистов всего мира. Просто пролетариат и коммунисты пока еще не приобрели вновь свое потерянное ими СОЗНАНИЕ -- марксизм,РАЗВИТЫЙ на уровень сегодняшней Эпохи 2-Высшей фазы. Без революционных ориентиров и целей,выражающие действительные ТРЕБОВАНИЯ исторической необходимости сегодня, коммунистам не перехватить инициативу. Социализм(1-Низшая фаза) уже наша великая история. Надо прощаться с социализмом(1-фазой),и начинать 2-Высшую фазу,которая сопровождается Мировыми СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями. Из Коминала(К критике и развитию основ марксизма). Кто скажет, в чем существенно отличаются ОКП и РКРП-КПСС? Я это чтобы составить себе представление,почему выходившие из КПРФ не вступили в РКРП-КПСС или в состав РОТ ФРОНТ, а создали особую отдельную партию? Я плохо знаю ОКП. Поделитесь своими соображениями или знанием кто-нибудь. Практически также отличаются как РКРП-КПСС от КПРФ. ОКП - это КПРФ без Зюганова, но не без зюганизма - во всяком случае по моим наблюдениям (имхо). Гражданам с ПГМ даже разочаровавшись в бессменном и вечном, как-то трудно избавиться и от ПГМ - просто неприемлемо. Вера в боженьку пересиливает знание, ведь научное мировоззрение не даёт простейших ответов в вопросах мироздания так нужных обывателю. А РКРП-КПСС от ни от марксизма ни от его диалектико-исторического материализма не отказалась, хотя это и так "не модно" ныне. Вот и судите. Да и программы отличаются. ОКП это пока вообще не партия, это попытка механического, административного объединения различных "коммунистических", "околокоммунистических" и "совсем не коммунистических" организаций и кружков. РКРП - партия последовательного "обновленного экономизма". Дело в том, что в ней нет ни одного теоретика, вот они и смотрят в рот "Попову и его команде" из Фонда РА. Врать то внаглую то не надо. "Паравозная бригада" т.н. рабочего пути упала в меньшевизм, а вы как попугай за ними повторяете. Секта "Рабочий путь" со дня своего основания была истинно меньшевистская, поэтому падать им и не приходилось, так как они уже были падшие. Орел. Если я правильно понимаю,согласно большевикам,компартия это боевая политическая организация пролетариата,где каждый член в составе определенной парторганизации обязан УЧАСТВОВАТЬ в борьбе,выполняя задания партии. Согласно меньшевикам,нет,компартия это клуб боевых сторонников коммунизма. Из этой позиции,меньшевики в дальнейшем закономерно превращались в оппортунисты в идейно-теоретических и практических вопросах,в противники пролетарского комдвижения, в оголтелые борцы против социализма, и в уголовники и предатели при социализме. Как мне известно,"Рабочий путь" почти в каждом слове обвиняет РКРП,что будто РКРП не большевистская партия.Я пока не знаю,"Рабочий путь" это делает от заблуждения, или нарочно по скрытому замыслу. КПСС позднего СССР по ФОРМЕ продолжала быть до конца, до своего разгрома ленинского типа партией,но уже не имела коммунистического содержания. ФОРМА та же,но СОДЕРЖАНИЕ сгнившее -- КПСС уже не имела коммунистические ориентиры и цели,имевшиеся до сих пор социалистические ориентиры и цели незаметным и неведомым ей самой образом сгнили,и поэтому КПСС как неадекватная, уже не могла различить,что есть коммунистическое,а что собственно некоммунистическое. Например, в голову КПСС не могло прийти вопрос,Генсек КПСС коммунист или некоммунист,КГБ СССР борется с врагами дружбы народов СССР,или борется против дружбы народов СССР организуя национальные резни между киргизами и узбеками,между армянами и азербайжанами? А РКРП сегодня в отличие от КПСС позднего СССР,умеет отличить кэгебешника Путина от Президента буржуазной РФ. Потому что сегодня в условиях капитализма это очевидно всем, кроме Натальи Парбуковой и некоторым. Но и РКРП точно как КПСС,до сих пор не умеет различить социализм(1-фазу) от 2-Высшей фазы. Закомр, что за грибки употребляете? Отупеете окончательно. Закомр, я Вам по товарищески советую, вступайте в РКРП, ведите пропаганду программы партии, вырабатывайте коммунистическое сознание в трудящихся массах, организовывайте их на борьбу, развеивайте всякие иллюзии проводимые "пробуржуазными"реформистскими партиями с целью дезорганизовывать и затушевать классовую борьбу в рабочей массе. А иллюзии про непосредственную коммунистическую мировую революцию выкиньте из головы, это только вредит делу революции и оказывает услугу господствующему классу буржуазии. Нужно руководствоваться исходя из исторического процесса а не из собственных фантазий и мечтаний. Главная цель ОКП это участие в выборах буржуазных органов власти. Путем этого участия, Лакеев, как и Зюганов, предлагает свергнуть власть эксплуататоров в России. Отвлечение противоэксплуататорского класса России, от свержения власти эксплуататоров, путем участия в выборах буржуазных органов власти, является укреплением власти эксплуататоров. За такую деятельность, Путин наградил Зюганова орденом. Жалобы Лакеева на создаваемые путинской властью препятствий, на пути регистрации ОКП в Минюсте, показывают, что ОКП не способна, и не желает руководить противоэксплуататорским классом, в деле насильственного свержения власти эксплуататоров, в деле построения противоэксплуататорского социализма. Насильственное свержение может осуществляться без убийств. Например, в Киргизии власть Акаева и все правительство, было свергнуто насильственным способом, с разгромом парламента, но без убийств людей. Около полутора месяца, в Киргизии не было государственной власти. Если бы в это время в Киргизии была коммунистическая партия, а не обломок загнившей КПСС, то коммунисты могли бы взять власть в свои руки. Лакеев жалуется на трудности в объединении существующих партий. Лакеев не понимает того, что объединяться могут только коммунистические партии. А коммунистическими партиями являются только такие, в которых исполняются только те решения, которые утверждены большинством членов партии прямым тайным голосованием. В коммунистической партии, решения всех руководящих органов партии, исполняются только после утверждения их большинством членов партии. В СССР не было такой партии, поэтому построение социализма неизбежно завершилось установлением бандитского капитализма. В нынешней России нет коммунистической партии. Все нынешние партии, с коммунистическими и рабочими названиями, являются организациями, которые обслуживают личные интересы высших партийных руководителей. Поэтому они объединяться, не способны. Они способны только прислуживать нынешней власти эксплуататоров. Вот почему нынешние партии, с коммунистическими названиями, не являются привлекательными для противоэксплуататорского класса России, составляющего, по своей численности, большинство населения страны. Создатели ОКП должны руководствоваться самым важным, и вечно необходимым содержанием классиков марксизма о том, чем меньше размер эксплуатации и паразитизма в стране, тем лучше развиваются производительные силы и производственные отношения, которые обеспечивают материальное и духовное благополучие всего населения страны. Но, одновременно, нынешним создателям коммунистической партии необходимо отказаться от ряда ошибочных и устаревших утверждений классиков марксизма, которые наносят вред делу создания общественного устройства страны, выгодного всему населению. Например, классики марксизма утверждали, что эксплуатация возникает в результате появления частной собственности на средства производства. По их мнению, ликвидацию эксплуатации в стране можно осуществить путем ликвидации частной собственности на средства производства. Это утверждение классиков марксизма, которым руководствуются нынешние теоретики марксизма, является ошибочным. В действительности, эксплуатация возникает только тогда, когда в социальной среде отсутствует сила, способная запретить использование любых возможностей, в том числе и частную собственность на средства производства, для эксплуатации людей. Вредность утверждения классиков марксизма, о главной причине возникновения эксплуатации, состоит в том, что она отвлекала от необходимости разработки теории и практики создания государственного механизма, который запрещал бы использование любых возможностей для эксплуатации людей. Например, воровство не возможно там, где действуют силы не позволяющие воровать. Природа этих сил существует многообразная: экономическая, физическая и моральная. Заметим, что воровство это одна из форм эксплуатации людей. Ошибка классиков марксизма о главной причине возникновения эксплуатации оказалась вредной для построения социализма в СССР. В СССР была ликвидирована частная собственность на средства производства. Но в СССР не разрабатывалась теория возникновения эксплуатации, не создавались надежные государственные силы, не позволяющие человеку, использовать любые возможности для эксплуатации людей. Более того. В самой КПСС отсутствовали силы, способные запретить превращение партийного руководителя в человека эксплуататорского класса. Члены многомиллионной КПСС не понимали того, что любой руководитель, получивший необходимые руководящие властные полномочия, для управления работой партии, неизбежно превращается в человека эксплуататорского класса, если работа руководителя не подвергается постоянной коррекции большинством членов партии. Партия не способна руководить установлением в стране власти большинства населения страны, если она не способна установить высшую партийную власть в руках большинства членов партии. Без этой власти, партия перерождаются в партию эксплуататорского класса. Это доказано судьбой КПСС и практикой существования нынешних многочисленных партий, с коммунистическими и рабочими названиями. Создание единой коммунистической партии России следует начинать с разработки основных положений программы и устава, которые реализуемы на практике, которые понятны и привлекательны для социальной базы коммунистической партии, то есть для людей противоэксплуататорского класса, составляющего большинство населения страны. Создатели ОКП этого не понимают, потому она, как и КПРФ, не способна руководить противоэксплуататорским классов, в деле свержения власти эксплуататоров, в деле построения реально осуществимого противоэксплуататорского социализма. На колени все, на колени. Валентина 3-я, только что обосновала что Маркс, Энгельс и Ленин ошибались, а права лишь ОНА в своём гениальном величии превзошедшем всех классиков и современников марксизма. Думаю что остаётся только признать её императрицей и передать всю полноту власти.))) С какими только блаженными на голову не приходится иметь дело... Не юродствуй, тФеникс! Валентина по крайней мере видит проблему. Уважаемый Феникс, а Вы научно опровергните утверждение Валентины3 о главной причине возникновения эксплуатации. Докажите мою неправоту в том, что партийные руководители, работа которых не корректируется решениями большинства членов партии, неизбежно становятся антикоммунистами. Ваш возраст не позволяет Вам освободиться от устаревших понятий. Например, Вас невозможно убедить в том, что классики марксизма глубоко ошибались, утверждая возможность построения общества, в котором полностью отсутствует эксплуатация человека человеком, о том что отмирание государства как органа принуждения господствующего класса при социализме, есть ошибка Энгельса, и В.И. Ленина. Попробуйте представить себе социализм, котором развивается атомная энергетика, освоение космоса, современная наука и др. без государственного управления этими процессами. Как без социалистического государства вести успешное подавление, постоянно возрождающейся власти эксплуататоров? Советую Вам не язвить оппоненту, а научно , аргументировано доказывать свою правоту и неправоту оппонента. Жаль, что в данном форуме не принимают участие молодые люди. Поддерживаю Вас, Валентина3, в данном вопросе. Извольте объясниться, Феникс. Сначала был боженька в кромешной тьме, потом, до тоо как он создал Солнце и звёзды, сказал: "Да будет свет" и стал свет - что засветилось тогда нихто не знает, но дух божий уже носился над ещё не созданной водой. Кто не желает ничего знать что выходить за рамки созданного под себя мнения тому трудно что-либо объяснить. Главная причина возникновения эксплуатации - появление частной собственности на средства производства. Далее, вы устверждаете об ошибках классиков не ознакомившись с их работами (в частности "Возникноение семьи, частной собственности и государства" Ф.Энгельса) или же не поняв их. В трудах Ленина все эти аспекты разобраны, хотя бы взять "Детскую болезнь левизны в коммунизме". Мнение должно базироваться на знании, а не излагать своё видение не ознакомившись с оригиналами. Так что с таксистами, товарищ Феникс? При Ленине не было такого явления, как таксист на своей машине. И в "детской болезни левизны в коммунизме" тоже не рассмотрено. Таким образом современным марксистам надо напрячь мозг и дать анализ без помощи Ленина. Давайте, уже, включайте мысль. Иначе вы "не учились , не учились и не учились", а Владимир Ильич нам (вам)обратное завещал. Тётя, а какова разница извозчик на своей повозке, крестьянин со своей сохой или лоточник со своим товаром? Космических ракет тоже тогда не было, как и мобильных телефонов, только это всего лишь вещи, а сущность экономических отношений, когда все эти средства остаются в частной собственности не изменилась - вот если бы появление какого-то нового технологического средства, скажем ноутбуков влияло бы на капитализм, уничтожало бы его, тогда в ваших словах и могла быть доля правды. Однако реальность такова, что научно-технический прогресс идёт, но собственность на средства производства остаётся в частных руках, и не важно речь идёт о производстве пряжи из хлопка, или 16-тиядерных процессоров. Куда это я Вам попала, товарищ Феникс? Куда-то в болевую точку марксизма? Значит при социализме была разрешена частная собственность на средства производства (лошадь и телега). А Вы прямо сразу "тетя")))) И Вам не хворать, племянничек)))) Вы мастерица искажать смысл))). Вообще-то я имел ввиду дореволюционный период и вообще описывал социализм, но вы видимо только "тётю" заметили, а в остальное вникнуть не удосужились. Пролетариату глубоко начхать на то, в чьих руках будет собственность на средства производства, ему главное чтоб работа была и уровень эксплуатации был приемлемым. Если уровень эксплуатации при социализме будет выше, чем при капитализме, пролетариат не задумываясь выберет последнее. Вопрос собственности носит принципиальный характер только для капиталистов и коммунистов. когда не знаешь сказать, то хоть чушью людей не смеши. Ванядзе, ты, я смотрю, совсем в теории поплыл, так сильно деградировать за полтора-два года - это уже что-то за гранью добра и зла. Ты хоть в курсе, что такое эксплуатация? Как, чем и кем она определяется, от чего зависит? Разочарую, вас, Человек, в курсе, и в курсе, что такое угнетение. А вы в курсе?:-) Напишите, милый, дабы каждый видеть мог, что вы в теории не как в дерьме плаваете. А что такое дядька в Киеве тоже в курсе, угнетатель? Головаааа, да! Ну и что же, Ванядзе? Что такое эксплуатация? Ответить можно двумя словами, я жду. Я так и думал, что не знаешь. И при этом самоуверенно берешься рассуждать о том, в чем были правы классики, а что догматизм. Мне даже тебя немного жаль. Столько возомнить о себе и так низко пасть... Ты не понял, человек, подними голову, я не ниже, а выше:-). И я никогда не рассуждал о том, в чем были правы классики, а что догматизм (в таком сочетании). И что интересно, мне тебя нисколько не жаль, сам виноват, не совсем по назначению головой пользуешься. Коль уж такой молодец, может таки дашь определение эксплуатации, посвятишь так сказать, братьев меньших? Я даже могу подсказку подкинуть, только шшш, никому: всего два слова, одно начинается на "с", другое на "п". Ну давай же, блесни знаниями, разбей в пух и прах догматиков и человеков-фениксов и пр.! Зачем это тебе? Давай, сам блесни зад..., пардон, знаниями, дай определение угнетения. Должен же ты хоть что-то знать сам, а то все клянчишь, просвети, дай, и что характерно, бесплатно. Халявщик ты что ли, человек? Или интернетом пользоваться не умеешь?:-) А что это ты сразу "нет ты!", а, Ванечка, трясущиеся от стыда за собственное невежество коленки сдают? Угнетение не имеет отношения ни к теме, ни к разговору, это более обширный термин, угнетать можно сотням и тысячам признаков сотни и тысячи групп граждан или отдельных личностей, непонятно, с хера ли башня та упала? Может тебе ещё букварь пересказать, дабы скрыть твоё самоуверенное невежество? Вот положим, не умею. Что ты теряешь, Ваняша? Ты мог бы написать эти два несчатсных слова уже столько раз, сколько употребил букв во всей этой нелепой попытке скрыть свою безграмотность. Или ты, борЭц, тЭоретик, отказываешься бесплатно посвящать глупое население и вести его к социализму? Смешно читать твой бред, человек, да и ты сам смешон в своих фантазиях. Угнетение не более обширный термин, наоборот, более узкий, как непереемлемая форма эксплуатации, свехэксплуатация. Конечно мог бы "написать эти два несчастных слова уже столько раз" (кстати, уже однажды на этом форуме писал), но для тебя не напишу, чтоб у тебя не возникла иллюзия манипуляции. Из нас двоих - я командир. И хоть ты лопни от злости!:-) Слышишь, командир, ты б для начало определение эксплуатации выучил, а потом командовал, угнетатель, блин, малолетний. Пока ты только угнетаешь чувство юмора всех, кто это читает. Отставить советы командиру! А угнетать чуство юмора, это как?? Может эксплуатировать?:-) Ну если вы способны в классовом значении эксплуатировать чувство юмора, то мозгов у вас ещё меньше, чем я думал, Ваняша. Вам не на фронт нужно нужно, а в ясли, командир сраный. Бан на месяц за систематическую грубость в комментариях. Вот. Так и умирают тролли, не достигнув конечной цели. Я , конечно, не за себя волнуюсь, но пожилых людей нужно уважать. Единственно, уже год выясняем, но все равно не успели выяснить, что есть конечная цель у пишущего под ником "человек". А-Иван, Вы то хоть поняли? >>Так что с таксистами, товарищ Феникс? При Ленине не было такого явления, как таксист на своей машине. Матчасть учите. Таксисты тогда были, госпожа национал-патриотка. И с таксистом всё элементарно, ничуть не сложнее, чем с другими профессиями: если средство производства то есть такси, а значит и его рабочая сила принадлежит капиталистку - он наёмный рабочий, если ему - мелкий буржуа, как крестьянин. Как это я пропустила такой клин в сплочение освободительного народного движения? Тролль под ником "человек" Написал мне, нахально встряв в мой диалог с Фениксом: ">>Так что с таксистами, товарищ Феникс? При Ленине не было такого явления, как таксист на своей машине. Матчасть учите. Таксисты тогда были, госпожа национал-патриотка. И с таксистом всё элементарно, ничуть не сложнее, чем с другими профессиями: если средство производства то есть такси, а значит и его рабочая сила принадлежит капиталистку - он наёмный рабочий, если ему - мелкий буржуа, как крестьянин". ______________________ Картина маслом. Ах, как тонкая теоретическая грань между пролетариатом и буржуем, проживающим (выживающим) в режиме российского капитализма. Из-за таких дурней как Вы, народ никогда не победит. Как же Вы легко записываете пролетариат в мелкие буржуа: у любого пролетариата нынче есть машина. Любой пролетариат по дороге на работу может подвезти на своей машине любого по пути и заработать 500 рублей. крестьянин, тоже значит мелкий буржуй? Использует средство производства яиц- курицу для извлечения прибыли от продажи яиц. Или Вы сходите с ума от информационного прессинга или Вы "марксист", возводящий в идиотизм свою степень восторга (от самого себя и знания этого тонкого различия пролетария от буржуя). Пролетарий тоже человек, или Вы хотите, чтобы он лично и ради идеи "отказа от своей машины, как средства производства" отказался сшибить лишнюю тысячу рублей на подарок своей жене или дочери? Не смешите форум и меня лично. Вы опасны для общества, с такими идиотам не то что революцию не сделать, а любой партии, так рассуждающей об определении, "как отсутствие частной собственности на единственный автомобиль", хорошая возможность быть посланной трудовым народом, который калымит по выходным на своих тачках (например). Наверное лучше было бы промолчать чем выставлять свою малограмотность. Насмешили, однако. Мне вот что-то вообще не смешно, товарищ Феникс. Причём, ни с какой стороны, ни классовых интересов, ни знаний. Какая-то неприятная помесь отвращения и жути, особливо учитывая, что эти люди упоминают слова вроде "революция" и забивают собой 70% комментаторского "эфира" прощадки, претендующей на Искру. Боже мой...Вы хоть поняли, что написали, Парбукова, или как обычно чукча не читатель, чукча писатель? Если я что-то пишу, то разумеется я это понимаю. А пишу я и так простыми словами и очень доходчиво, чтобы поняли Вы, "человек". По Вашему определению под понятие пролетариата не попадает никто в современной России: токарь по выходным на своей тачке калымит, имея собственность на средство производства, а наемный рабочий фермера, имея корову и маслобойный аппарат, как средство производства, торгует сливочным маслом среди народа. Так кто тогда пролетариат сейчас, если такие люди не пролетариат? Получается по определению столетней давности и Вашим опусам - пролетариата не существует? А, "человек"??? К какому врачу? К буржуазному? с купленным в переходе метро, дипломом? Идите, сами, понимаете ли, "человек" к таким врачам. Вам нужно сначала не к врачу, а к психологу, проверить- есть у Вас фобия отличия пролетариата от буржуазии или нет. Не сидите тогда в буржуазном интернете, плиз. И прекратите жрать буржуазную еду. Если говорить точнее - появление разделения труда, а уж в следствии этого частной собственности. Валентина3 сильно опасается: "...партийные руководители, работа которых не корректируется решениями большинства членов партии, неизбежно становятся антикоммунистами". ЗаКомР: Знакомая мораль. Моралисты средних веков опасались,что если джульеттам на интимные места не надеть пояса верности,то ВСЕ джульетты неизбежно будут изменять своим ромео. Интересно,какое большинство корректирует моральное поведение самой Валентины3? Известный им факт,что некий социализм Иван становился импонентом,валентины абсалютизируют,что будто всякий Иван заведомо импонент.А Коминал конкретно-исторически подходит,что социализм Иван естественно постарел,достойно и славно отжил свое как 1-фаза,поэтому он закономерно становился импонентом.Что тут ненормального и осудительного для коммунистов? Социаализм как 1-Низшая фаза не вечен. Если кто-то думал и продолжает думать иначе,то это его проблема ,пусть читает Сообщения от Коминала(К критике и развитию основ марксизма). Сколько, Закомр, можно тебя просить, не бубнить про читайте коминал, а дать ссылки на твой коминал? Врешь ты все про свои фазы, 3-наивысшая фаза давно началась, но ты, похоже, увидишь ее только после того, когда она уже будет выполнена, увы, без твоего участия. А ты,А-Иван чеши о твой и Антоненко 3-фазе,а я о моей 2-фазе,есть вакансия и турбадурам 4-фазы. Тебе чо ушей свободных не хватают,думаешь,кто нибудь нас слушает? Только ушные мембраны вибрируют. Так что не опасайся конкуренции со мной. Наш неутомимый двигатель обоснования "противоэксплуататорского социализма" ВАЛЕНТИНА.3 выше писала: ===«необходимо отказаться от ряда ошибочных и устаревших утверждений классиков марксизма". ..."Например, классики марксизма утверждали, что эксплуатация возникает в результате появления частной собственности на средства производства. По их мнению, ликвидацию эксплуатации в стране можно осуществить путем ликвидации частной собственности на средства производства. Это утверждение классиков марксизма, которым руководствуются нынешние теоретики марксизма, является ошибочным. В действительности, эксплуатация возникает только тогда, когда в социальной среде отсутствует сила, способная запретить использование любых возможностей, в том числе и частную собственность на средства производства, для эксплуатации людей".=== ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЗАМЕТИМ, ЧТО АВТОР ВЫШЕ ПРИВЕДЕННОЙ "МЫСЛИ" НЕСЁТ АХИНЕЮ В ИНТЕРЕСАХ ЭКСПЛУАТАТОРСКОЙ БУРЖУАЗИИ. ЗНАЧИТ, АВТОР - ЕЩЕ ОДИН МЕЛЬКАЮЩИЙСЯ ЗДЕСЬ ГОРНИСТ ПРОГНИВШЕГО КАПИТАЛИЗМА. А для особо непонятливых не поленюсь сообщить, что понятие "эксплуатация" является чисто экономической категорией. Пусть, например, имеется общество, которое существует на белом свете лишь потому, что пользуется плодами соответственно развитого общественного производства. Если совокупный продукт данного производства поступает непосредственно в пользование данного общества, то никакой эксплуатации быть не может. Если же этот совокупный продукт является собственностью только части общества (например, совокупного капиталиста), что возможно лишь в условиях наличия частной собственности на средства производства, то эксплуатации подвергается рабочая сила производственной сферы, поскольку рабочая сила внепроизводственной сферы в создании ею же потребляемой части совокупного продукта участия не принимает, а трудится по велению того же совокупного капиталиста (в качестве прислуги, или в производстве товара сверх потребностей общества, т.е. на внешний рынок) для реализации созданного прибавочного совокупного продукта в форме денежной прибыли. Отсюда следует, что только в условиях общественной собственности на средства производства (коммунистический формационный путь) совокупный продукт распределяется между членами общества напрямик (без всяческих "посреднических" капиталистов) при условии, что в производстве участвуют все трудоспособные члены общества. А это возможно только при достижении определенных результатов как развития производительных сил, так и правильного распределения трудовых ресурсов на основе систематически сокращающегося рабочего дня и коммунистического рассредоточения населения по территории страны. Кстати, если бы наш ораторствующий народец к нашему времени все это осмысливал, то нынче ударение дискуссий было бы направлено именно на обсуждение проблем создания условий для обеспечения изложенных условий правильной организации ПРОТИВОЭКСПЛУАТАТОРСКОЙ (как любит здесь выражаться ВАЛЕНТИНА.3)экономики в условиях общественной собственности на средства производства. Не какие-то мифические политические силы решают этот вопрос, а правильная организация труда в условиях отсутствия стоимостного понятия прибавочного продукта. Именно на этом вопросе свихнулась экономика СССР. Так что прилежнее учите матчасть, уважаемая ВАЛЕНТИНА.3. Уважаемый Василий-1, эксплуатация это не только присвоение прибавочной стоимости владельцем средств производства, как учили классики марксизма. Эксплуатация это насилие над человеком, приносящее вред насилуемому человеку, в угоду удовлетворения эгоистических потребностей насильника. Формы эксплуатации существуют многообразные: экономические, физические и моральные. Когда восемь человек президиума ЦК КПРФ, во главе с Зюгановым, своим решением разгромили двухтысячную партийную организацию города Ленинграда, то эти восемь человек президиума поступили как эксплуататоры. Вот за такое эксплуататорское действие Зюганова, Путин наградил его орденом. Василий-1, учитесь мыслить, исходя из классовых позиций, а не перебиранием в своей памяти высказываний классиков марксизма. Только тогда Вы поймете, что КПСС превратилась в партию эксплуататорского класса потому, что высшая власть в КПСС была в руках партийных царей, которых называли генсеками. А генсек Горбачев стал эксплуататором потому, что политически и биологически безграмотная многомиллионная масса членов КПСС передала Горбачеву все силовые структуры и СМИ страны. Вот с помощью этой силы Горбачев вырастил эксплуататорский класс внутри КПСС, который завершил построение социализма, установлением бандитского капитализма. Как видите, не частная собственность на средства производства в руках Горбачева, установила власть эксплуататоров, а силовые структуры и СМИ страны в руках Горбачева позволили ему установить бандитский капитализм. Валентина3 жалуется не в полицию,а публике: "Эксплуатация это насилие над человеком, приносящее вред насилуемому человеку,...". ЗаКомР: Оказывается,что беднягу Валентину3 каждый день на работе насилуют,каждый раз,когда дают ей зарплату, тем самым, ей соразмерно зарплате вредят.Кошмар какой! Не понятно только, почему тогда наша Валентин3 ищет и предпочитает такую работу, где БОЛЬШЕ зарплаты? Размер имеет значение? Валентине.3! Под эксплуатацией всегда понимают присвоение результатов труда трудящихся собственниками средств производства. Вы же утверждаете, что "Формы эксплуатации существуют многообразные: экономические, физические и моральные". Однако, ваш пример "эксплуатации" из практики КПРФ (разгром парторганизации Ленинграда) все же подтверждает неверную трактовку понятия "эксплуатация". Указанная проблема имеет прямое отношение к системе управления общественными процессами. Уже нынешний уровень развития информатики указывает, что подобные проблемы могут разрешаться только в условиях правильного развития общества. И конечно же, для этого потребуется переход на путь коммунистической общественно-экономической формации (ОЭФ). В одной умной книге написано следующее: ===Одна из главных задач общества состоит в поддержании высокого уровня сознательной активности всех членов общества. Решение её возможно только при соблюдении следующих условий: 1)Осознаны цели и объективные законы существования и развития общества; 2)Известен изменяющийся состав личных потребностей, удовлетворяющихся за счет общественного труда; 3)Определен научно-обоснованный уровень удовлетворения каждой потребности; 4)Измеряется и оценивается фактический уровень удовлетворения потребностей; 5)В обществе имеет место социальная справедливость. Необходимыми условиями социальной справедливости являются: сокращение до минимума (и в пределе полное исключение) физического и нравственного насилия над личностью как со стороны общества, так и со стороны отдельных его членов; предоставление каждому полной духовной свободы; удовлетворение материальных потребностей на научно обоснованном уровне; равное и максимально возможное удовлетворение духовных потребностей детей и стариков; удовлетворение духовных потребностей активных (работающих) членов общества пропорционально фактическим результатам их труда. Нарушение любого из этих условий вызывает снижение активности части членов общества. Так, нарушение условия №1 приводит к неизбежному противоречию между целями и действиями отдельных членов общества (или их групп) и объективной реальностью. В частности, в материальной области это влечет разрушение сферы обитания, ухудшение физического здоровья людей, снижение духовного тонуса, т.е. общее понижение активности. В духовной области ошибочные оценки законов развития общества порождают тоталитарные режимы и диктатуры, которые подавляют личности. Нарушение условий №2 равносильно утрате представления о реальных стимулах активного труда. Условие №3 в первую очередь относится к материальным потребностям. Если научно обоснованный уровень их удовлетворения неизвестен, то это неизбежно влечет ухудшение физического здоровья части членов общества и снижение их трудовой активности. Можно предположить, что это условие относится и к области удовлетворения духовных потребностей. На первый взгляд здесь не должно быть никаких научно обоснованных границ. Однако, как показывает практика, избыток даже музыки может привести к нежелаемым сдвигам в психике людей. Напомним, что потребности могут быть как позитивными, так и негативными. Поэтому нарушение условия №4 может вызвать неконтролируемый обществом рост регрессивных явлений (наркотики, правонарушения). Отсутствие контроля за уровнем удовлетворения материальных потребностей может повлечь как ухудшение физического здоровья, так и моральную подавленность. При нарушении условия №5 наблюдается особо отрицательные последствия; разрушается общественное согласие. Рост нравственного насилия над личностью превращает её в лучшем случае пассивного свидетеля жизни, а в худшем - приводит в ряды активных разрушителей. За длительным и массовым физическим и нравственным насилием следуют социальные взрывы.=== Из приведенных выше условий не сложно сделать вывод, что экономическая категория "эксплуатация" является всего лишь исходной предпосылкой для создания условий нормального существования и духовного развития каждого члена общества. Ведь в условиях низкого уровня развития производительных сил практически все трудоспособные члена общества заняты полезным трудом (что наблюдалось в СССР на этапе создания материально-технической базы), чем обеспечивается практическое отсутствие эксплуатации человека человеком, однако этими условиями еще не обеспечиваются условия для гармонического развития индивидуума. Вот почему существует осознанный путь коммунистического развития общества - от переходного периода (после свержения капитализма) через социализм к коммунизму, когда будут обеспечены все выше изложенные условия материально-духовного развития человека. Эта последняя мысль прежде всего указывает на примитивность всех теориеизвержений общественных преобразований без учета сложнейшего комплекса по созданию материально-духовных условий развития каждого конкретного человека. Требуется не только решение материальной стороны проблемы, но и воспитание нового типа человека, способного творчески жить и приносить пользу окружающему миру. Пока этого каждый из нас не поймет, до тех пор будут существовать самые разнообразные фантазии и домыслы о будущем земной цивилизации. Путь к коммунизму – исторический процесс. P.S. Приведенные выше размышления относятся к области мер по обеспечению управления общественным процессом. Когда организовывалась ОКП я задавал вопрос:чем конкретно,принципиально новая партия будет отличаться от КПРФ? Отсутствием у руля партии Зюганова? Критикой церкви,атеистической пропагандой?Критикой курса на призывы к русскому народу "встать с колен"? Ни одного ответа на мои вопросы,в частности на сайте "Компитер" я не получил.Хотя было ясно,что этими действиями новая партия не выделится, как истинно "новая" партия коммунистов,потому что вышеозвученные вопросы довольно спорны. А потому результат ожидаем:еще она карликовая компартия явилась на свет божий.Вопрос ясен - кризис в коммунистическом движении очень велик,посмотрите,сколько людей заходят на коммунистические сайты!Единицы. Страшные реалии - война с фашистами на Украине,уже тысячи погибших, а на этих ком. сайтах все то же,спор по теоретическим вопросам между одними и теми же, хотя для основной грамотной аудитории все уже давно ясно по этим вопросам, в которых "плавают"коммунисты.Почему так происходит? Да потому,что коммунисты живут в прошлом,пытаются его вернуть, но это невозможно.Поговорите вы с людьми,чего они хотят.Они хотят диктата ОКП,КПРФ,РКРП или какой либо другой компартии?Есть в марсизме постулат: бытие определяет сознание, и это так на самом деле.Для меня,которого до контрреволюционного переворота 91-93 годов коммунистическая власть в СССР была чуть ли не идеалом, многое стало ясным.Откуда появились фашисты, расстреливавшие моих товарищей в 93 году на стадионе у Белого Дома в Москве, таких как я людей? Откуда появились горбачевы,путины,кравчуки,матвиенки и все- все нынешние руководители России,Украины? Откуда эти фашисты порошенко,яйценюки и прочие? Все оттуда, из родной компартии, причем из руководства ею! Мыслить я привык своей головой,поэтому возникает мысль,что что-то тут не так,видимо зашла идея,на которой эти будущие фашисты сидели верхом, в тупик.Конечно не для меня она зашла в тупик, для них зашла. А вместе с ними и для миллионов наших граждан, которых они вели "вперед".Чувствуете,товарищи, насколько все тяжело? А вы тянете назад,когда по каким-то причинам (да ясны причины-то!)нами руководили люди, которые были по сути фашистами.И люди это видят и понимают, а вот коммунисты не понимают.Из всех коморганизаций только КТВ со своим Двуреченским мучается этим положением, хочет как-то выйти из него, но,видимо "один в поле не воин".Помните, как КТВ бросило клич, когда шла речь о реорганизации МОК о выработке подхода к организации коммунистов через опросы рядовых тружеников,т.е. народа?Кто тогда спустил на "тормозах" идею,которая является главной для коммунистов: стать выразителем их интересов? Для меня, в принципе это ясно - это сделали те,кто долгие года находились в партии,массово "заселенной" будущими фашистами.Ясно теперь, откуда "растут ноги" неудач настоящих коммунистов и рушатся надежды тех людей, которые остаются еще приверженцами идеи добра и справедливости!? Грамотный троллинг, мало это написать, надо ведь и выбрать место куда разместить. Казалось бы какое это всё имеет отношение к комментарию Василия1? - а имеет, причём непосредственное, ибо "Евгений" сразу же выбрал для своих излияний самого грамотного комментатора, именно после его комментария разместил свою писанину. Птице "Феникс" скажу так.Что такое "троллинг"я не знаю,но предполагаю,хоть и провел всю свою рабочую жизнь в цехе.А вот "Феникс", возможно,всю жизнь свою служил на клироксе подпевалой для будущих фашистов.Как тот секретарь нашей городской КПРФ,что выгнал меня из партии, когда я написал в городской газете,что не видел в среде рабочего класса, среди которого находился, Гегемона.И это при том,что он сам никогда не переступал порог цеха, а служил на каком-то буксире замполитом.Кстати, до сих пор "руководит" и "направляет" в этой самой организации. Евгений, всё гораздо проще. Идея «объединяющей», а не вдруг, «объединённой» коммунистической партии возникла в МОКе, но она требовала предварительного решения множества назревших теоретических проблем. И эта работа была уже начата, но под чьим-то влиянием была резко прервана скороспелым авантюрным решением создания «ещё одной карликовой партии». Некоторые эпизоды этой глупой суетной псевдопартийной деятельности я наблюдал воочию… Теперь Лакеев, как опытный партийный функционер пытается надувать мыльные пузыри неоправданного оптимизма, а впору бы покаяться. В результате ОКП – фантом, а МГОК И МОК – фактически распущены. Хорошо поработали засланные казачки и политические авантюристы. Теперь, похоже, они насели на редакцию Красного ТВ. Без выверенной целостной, отвечающей современному историческому моменту, идеологии – никакие кадровые и организационные изменения ни к чему не приведут. Сегодня все говорят о перезревшей необходимости создания обновлённого «Красного Проекта». И эта работа давно ведётся. И одиночки и группы пишут самые разнообразные концепции, манифесты, проекты… Почему бы редакции Красного ТВ вместо призывов-заклинаний не развернуть организаторскую и информационную работу по интеграции всех достойных идей. Здесь возможно сочетание очных и заочных форм общения, дискуссий, коллективной работы в малых интегрированных творческих группах, защита проектов и их соревновательные чтения и т.д. Но кончайте с авантюрами типа «штабов», «катакомб» и кавалерийской «революционности». Николай Градов. Градову.В общем ,вы со мной согласились.Относительно советов Красному ТВ,я думаю,все гораздо сложнее.И именно сложнее потому, о чем я писал выше.Им нужен качественный скачок в их работе,но возможно ли это,как заметил Двуреченский,при "работе на коленке"? Главная их проблема,если я не ошибаюсь - отсутствие финансирования.Возможно ли делать серьезные дела без денег? В свободное от работы время,как я думаю и работают в основном сотрудники КТВ - это блеф.Возможно, что это ситуация нерешаемая,хотя вот КПРФ ее решили.Для меня все это понятно,непонятно почему она не решается хотя бы частично (я что-то не читал о призывах подписаться на канал,почему-то "Дождь" это делает, а КТВ - нельзя).Что же касается темы объединения,то это вопрос сложный тоже - вон какое неприятие чужого мнения, обратите внимание, как набросился на меня комментатор с ником "Феникс".Я так понимаю:если КТВ хочет выступить объединителем левых,то оно должно жестко пресекать подобные вещи.Объединяются люди,сторонники социализма,коммунистической идеи,справедливости и выпады в адрес критиков Маркса тут недопустим.Критиковать - это не значит презирать и полностью отбрасывать.Надо помнить,что те, которые не критиковали оказались, в конце концов,фашистами. Николай Градов: "Сегодня все говорят о перезревшей необходимости создания обновлённого «Красного Проекта». И эта работа давно ведётся. И одиночки и группы пишут самые разнообразные концепции, манифесты, проекты… Почему бы редакции Красного ТВ вместо призывов-заклинаний не развернуть организаторскую и информационную работу по интеграции всех достойных идей. Здесь возможно сочетание очных и заочных форм общения, дискуссий, коллективной работы в малых интегрированных творческих группах, защита проектов и их соревновательные чтения и т.д". ЗаКомР: По моему,хорошо было бы,если Красное ТВ включит этот пунктик в свою сферу деятельности. Николай Градов, для возможного будущего контакта и общения,пришлите Ваши координаты в мою эл.почту : zakomr@mail.ru Zakomr, я не против контактировать через электронную почту и сам иногда предлагаю прямую дискуссию без дополнительного информационного шума, но по опыту знаю и убеждён, что она не будет взаимополезной и плодотворной, если собеседники предварительно не ознакомились друг у друга с содержанием текстов (статьи, книги…), которые выражают их политическую и мировоззренческую позицию. Это даёт возможность сверить не только понятийный аппарат, но и применяемую методологию. Мой Блог в ЖЖ redgradov.livejournal.com Где я могу ознакомиться с Вашими работами? Николай Градов. Николай Градов,спасибо,координаты Ваши получил. Может случиться,что я буду писать Вам.Если понадобиться,Вы можете первым,я не возражаю. Насчет Коминала. Намечается,возможно,к концу года можно будет начинать давать ссылки на черновой интернет версию Коминала(К критике и развитию основ марксизма),не знаю. Николаю Градову. Прочитал пока "К раскрытию проблемы основного противоречия социализма" и еще кое-что. Основное противоречие социализма сегодня у всех на виду,под носом и каждого чувственно касается,поэтому оно на языке каждого. Люди хотя и десятки тысяч лет нюхали воздухом,но они только на исторически определенном уровне РАЗВИТИЯ науки УЗНАЛИ,что,оказывается, они до сих пор нюхали и нюхают сейчас кислород,азот ит.д. Так же и основное противоречие социализма возможным стало увидеть,знать,понимать и формулировать только сегодня на основе марксизма,теперь РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ на уровне сегодняшней 2-Высшей заключительной фазы. Вот балаболка, кислород и азот разве имеют запах? Вот такая у тебя и 2 фаза, Закомр.
Добавить комментарий
(всего 101)
Более новые ›
|
